Бухгалтерский учет уставной деятельности ТСЖ (ЖСК)

[zas77]

Вот зимой расчетный центр ошибся в начислениях

Значит расчётчики и должны отвечать.
Наверняка, этот человек предварительно обращался к расчётчикам, а они мер никаких не приняли, тем самым вынудили его обратиться в инспекцию

[Незабудка88]

Значит расчётчики и должны отвечать.
Наверняка, этот человек предварительно обращался к расчётчикам, а они мер никаких не приняли, тем самым вынудили его обратиться в инспекцию

Глупости говорите. С чего это расчетный центр должен оплатить тепло жителям дома? Из-за технической ошибки? Человек никуда не ходил и подал жалобу просто потому, что тупой и понимать хочет только то, что он себе в голову вбил. Объяснения бухгалтера его не устраивают.

[Индрек]

штраф вообще-то должен оплачиваться виновником, т.е. руководством (если решение принималось единолично) или за счёт тех, кто голосовал за то неправильное решение, если решение было вынесено на общее собрание членов (ОСЧ).

штраф должен быть оплачен тем, на кого он наложен. не больше и не меньше.
ЖСК/ТСЖ не вправе виновность определять и перекладывать свои штрафы на работников, собственников и т.п.

[Индрек]

Вот зимой расчетный центр ошибся в начислениях, так теперь некоторые орут, что именно расчетный центр и должен заплатить за недоначисленное жителям отопление. А жителям ничего начислять нельзя, мало ли что они это отопление потребили.

лучше всего начисления не передавать на сторону, а делать самим

[zas77]

Человек никуда не ходил и подал жалобу просто потому, что тупой и понимать хочет только то, что он себе в голову вбил.

Тогда, если вы такие "грамотные и умные", то почему не смогли доказать свою правоту?

[Lisaya]

Владимир, потому что все воруют. Выера на приеме у директора была мадам с вопросом о начислениях за тепло. В течении часа ей терпеливо объясняли, рассказывали, дама сделала вывод: В РЭКе все купленные, пойду искать правду

[Незабудка88]

Владимир, потому что все воруют. Выера на приеме у директора была мадам с вопросом о начислениях за тепло. В течении часа ей терпеливо объясняли, рассказывали, дама сделала вывод: В РЭКе все купленные, пойду искать правду

Золотые слова. Можно битый час что-то объяснять, даже письменно ответить, но такая мадам все равно пойдет в жилищную инспекцию, в прокуратуру и т.п. Иногда легче объясниться с прокуратурой, чем с такими жильцами. А еще ситуацию любят подогревать некоторые представители партий ради своего продвижения среди народа. Мне как раз свежий случай рассказали. Собрали народ якобы для выступления юриста по коммунальным услугам. Пришла женщина и начала нести чушь, проявила полное незнание законов ЖКХ. Но очень убедительно рассказывала 3 часа бабушкам, что управляющие компании все воры, что всех обманывают с отоплением, что житель имеет право потребовать любой документ от председателя по 731 постановлению (наша председатель даже переспросила - что, мой паспорт тоже? ). Бабушки слушали развесив уши и очень были рады, что им наконец "открыли глаза". В конце всем присутствующим выдали список с телефонами, куда надо жаловаться. Представляю, что сегодня эти службы выслушают после данного выступления. Выступавшая мадам даже начала призывать выйти народ на улицы, до чего разошлась.

[Lisaya]

хотите название партии скажу? И действительно безграмотно объясняют. Волну подняли жуткую, там где перерасчеты в минус по коммуналке - это их заслуга, а где в плюс пересчитано, это они ни при чемю Даже если УК сами произвели перерасчет, без какого то вмешательства, просто время подошло - то это тоже их заслуга

[Lisaya]

хотите название партии скажу? И действительно безграмотно объясняют. Волну подняли жуткую, там где перерасчеты в минус по коммуналке - это их заслуга, а где в плюс пересчитано, это они ни при чемю Даже если УК сами произвели перерасчет, без какого то вмешательства, просто время подошло - то это тоже их заслуга

[Lisaya]

вот беда, у меня что то с компьютером, то не проводит сообщения. то дважды пишет

[Tasty]

Ну ничего себе наговорили. Вклиниваюсь.
3. Тепло пересчитывается 1 раз в год 354 постановление. И тариф остается неизменен. Какие интересные проверки из департамента цен, если не увидели ваши 15-20 рублей. Да , на собрании вы можете принять и раз в месяц и начисление общедомового водоотведения тоже на плечах собрания. Расчет в квитанции будет таким: тариф (неизменный) умноженный на норматив (я про тепло) итого в колонку начислено".

В нашем регионе 354 Постановление в части расчета за отопление отменено. Применяется 307. По нему: в домах с ОДПУ расчет производится на основании данных расхода тепловой энергии за предыдущий год. Раз в год на основании данных расхода текущего отопительного периода должна делаться корректировка. Как показывает практика, на большинстве домов, где нет погодного регулирования, расход тепла превышает нормативный и значительно. Домам более 29 лет, степень износа большая. Выставлять корректировку дополнительным перерасчетом власть просто не позволяет, любые доборы наказуемы, чреваты постоянными проверками, причем они уже потом выходят за рамки обсуждаемого вопроса и переходят в разряд "мы найдем, до чего докопаться". Поэтому легче выставлять объемы за тепло строго по приборам учета - что потребили, то и оплачивается - для людей это понятней, я показываю им акты учета потребления тепловой энергии, они сами при желании могут перепроверить расчет. Да, департамент по тарифам шерстит, но в части применения тарифов нарушений у нас не найдено, так как такой принцип начисления одобрен свыше.
Насчет цен поставщиков и подрядчиков. Да, поставщики ком. услуг подчиняются принципу - повышение один раз год. Для подрядчиков данный принцип по барабану, это мы имеем право поднять цену только раз в год, а они - коммерческая структура, и подчиняются закону получения прибыли. Они не подчиняются ЖК РФ. Предоставляют они услуги по обслуживанию - у них свои цены, не нравится - ищите других подрядчиков. А остаться посреди года без дворников и сантехников - малое удовольствие... Вот и приходится принимать повышение расходов на обслуживание без изменения тарифов для населения. И хочется иметь запас для таких маневров.
Насчет того, что собрание может принять ОДН водоотведение... посмотреть бы на таких ответственных собственников,которые согласны платить деньги, которые по закону они могут не платить... У нас таких не водится...

[Александр7272]

ЖСК/ТСЖ не вправе виновность определять и перекладывать свои штрафы на работников, собственников и т.п.

У них нет денег, кроме денег собственников, т.ч. все равно платить прийдется собственникам. Если только штраф не наложен на должностное лицо.

[Tasty]

У нас при мэрии действует официальная структура, призванная обеспечить диалог между жителями и УО. Вот один из примеров деятельности. На монополиста предоставления тепловой энергии ряд тсж и УК подали в суд в части незаконности установления двухкомпонентного тарифа на 2012г. для открытых систем отопления в межотопительный период. В результате многочисленных судов муницип. органами был принят конкретный тариф на ГВС. Для тсж, применявших для расчета стоимости ГВС в межотопительный период принцип двухкомпонентного тарифа, было вынесено решение о произведении перерасчета и возврате ден. средств жителям. Соответственно, и монополист делает перерасчет, тсж, в принципе, ничего не теряет. Мы же, по-дурости своей и нежелании председателя идти на конфликт с населением, выставляли населению ГВС по нормативу, а нам РСО - по двухкомпонентному. У нас убытки. Звоню в этот центр и спрашиваю об их реакции на то, что мы сделаем перерасчет и доберем с жителей за 2012г. согласно утвержденному тарифу. Ответ прикольный: если доначислите - мы будем против и начнем протестную компанию, а если хотите что-то вернуть - мы только за. Вот и весь закон...

[room111]

У нас тоже есть такая структура...Пример:
Мне присылают бумажку с табличкой, в которой просят предоставить данные о задолженности ТСЖ перед РСО и данные о долгах населения перед ТСЖ.
Через неделю приходит другая бумажка с другой табличкой, в которой просят то же самое, но в другой форме...

[Tasty]

Ну, это все лирика... Назрел конкретный вопрос. Энергетики без нашего особого согласия и оформленного договора оснастили наши дома ОДПУ э/э. Акты приема приборов учета оформили они сами без нашего присутствия. Акты передачи поквартирного учета тоже в одностороннем порядке оформили. Ранее расчеты с ними велись только по МОП. Сейчас подписан договорксчетчики приняты к ком. учету со дня установки ОДПУ задним числом. РСО выставил нам вес объем по ОДПУ. Тем временем, порядок начисления и приема платежей остался на данный момент неизменным - всем занимается РСО. Что у меня есть: счет-фактура и накладная по объему ОДПУ, и акты о принятых платежах от РСО. Не соображу, как мне это все оприходовать...
Ну вот учитываю приход:
Дт76.20 - Кт60.2 - выставлено РСО, скажем 100 тыс.руб.
Дт76.18 - Кт76.20 - выставлено населению э/э МОП 10 тыс. руб.
Какой проводкой произвести зачет тех средств, что РСО получило от населения через свою кассу?

[Незабудка88]

Как думаете, нарушением будет, если списывать затраты сначала на 20 счет? А потом ручной проводкой итоги на 96-й? Веду в 1С 7.7. типовой. Было бы удобно попользовать счет 20, чтобы иметь субконто по статьям сметы. А то на 96 субконто нет. Изменять типовую программу не хочется, потом замучаешься с обновлениями.

[room111]

А в 7.7. можно настраивать план счетов через конфигуратор. И при обновлениях он не затирается.

[Незабудка88]

На практике затирается. У знакомой база с добавкой субконто. Я ее обновила - и все, все субконто к 86 счету пропали. Пришлось ее все заново восстанавливать.

[Александр7272]

Изменять типовую программу не хочется, потом замучаешься с обновлениями.

Программа это всего лишь инструмент.

[Александр7272]

На практике затирается.

Если субконто добавляли через конфигуратор, а не ручками затираться не должно.
Там по-моему можно галочками отмечать, что не обновлять.

[Люся63]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как правильно заполнить уведомление о переходе на усн и какой лучше выбрать режим доходы или доходы-расходы? С нового года хотим перейти на УСН, ТСЖ, коммерческой деятельности нет, в основном интересует строка доходы за 9 мес.

[Незабудка88]

сейчас нет, а потом могут появиться - например комиссия с провайдеров, которые в вашем доме интернет протянут. Расходов по коммерческой деятельности может и не будет. Логичнее на УСН Доходы перейти. Меньше заморочек.

[Индрек]

Логичнее на УСН Доходы перейти. Меньше заморочек.

смотря что считать доходами. как известно, есть две точки зрения: 1) плата за содержание и за коммунальные услуги не является доходом; 2) плата за содержание и за коммунальные услуги является доходом.
в последнее время налоговые активизировались и через суд признают это доходами. заплатить с этого всего 6% - это очень много.
поэтому я бы посоветовал лучше выбрать "доходы минус расходы" на всякий случай, чтоб могли и уменьшить доходы в случае чего.

[Незабудка88]

можно посмотреть судебные решения по вопросу, что членские взносы - это доходы? у вас есть ссылки? налоговая много чего может заявить, хотелось бы реально почитать, когда суд признал это доходом.

[Индрек]

можно посмотреть судебные решения по вопросу, что членские взносы - это доходы? у вас есть ссылки? налоговая много чего может заявить, хотелось бы реально почитать, когда суд признал это доходом.

плата за коммуналку - это явно не членские взносы
а это основная часть поступающих платежей

[Индрек]

хотя это вполне может быть признано и целевыми взносами.
но ведь вероятность судебных разборок есть. и вероятность того, что суд встанет не на сторону ЖСК/ТСЖ тоже есть.
поэтому я бы выбрал "доходы минус расходы". на всякий случай.
если всё нулевое по доходоам, то заморочек не будет в любом случае, какой бы объект налогообложения не выбрали

[zas77]

А в 7.7. можно настраивать план счетов через конфигуратор

Вы правы, если программа не базовая. Некоторые хозяева экономят на программе и берут подешевле, а потом буху с этой неподстраиваемой программой приходится мучиться

в последнее время налоговые активизировались и через суд признают это доходами

Каким доходом могут быть коммунальные платежи, если они проводятся через сч.76?
Кстати, И.А. Фельдман ездил в Питер в суды и отстаивал ТСЖ от нападок налоговиков как раз в подобном вопросе

[Индрек]

Каким доходом могут быть коммунальные платежи, если они проводятся через сч.76?

вот уж использования счёта в проводке никак не зависит доход это или не доход.

вы уверены, что у всех получится отстоять свою позицию в суде?
каждый сам решает, какой объект налогообложения выбирать.
я предложил тот, который более выгоден в спорной ситуации

[Lisaya]

Какой проводкой произвести зачет тех средств, что РСО получило от населения через свою кассу?

60 поставщик-76оплата жильцов

[Lisaya]

Индрек, вчера отказалась вести тсж, не хочу отстаивать чьи то интересы в суде,которые сегодня так думают, зватра иначе.Не хочу работать по законам, где с одной стороны НКО и членские взносы, с другой стороны в правительственных документах ТСЖ и УК приравняны в обязанностях