РЕЗЮМЕ по чекам при безнале от ФЛ на р\с разьяснения ФНС

[Тавита]

ip el, считаю что безопаснее сформировать чеки коррекции и подготовить объяснительную. Но не посылать Спросят - вышлите... несвоевременная отправка объяснительной слабо наказуемо, да и всегда можно апеллировать к незначительности.

[Снусмумрик1]

Учитывая разбросанность по времени оплаты физиком, просмотром выписки, выбитием чека..
мне до конца не ясна где грань между обычным чеком и чеком коррекции.

У меня был глюк.
Банк не показывал приходы, а спустя 2 дня показал задним числом. Чек коррекции на безнал? Выбил обычные приходы.
И таких случае полно будет, где даты не совпадают. непонятно, где грань.

Я пока слабо представляю, как ФНС будет сопоставлять фактические оплаты физиком, чеки по ККТ и приходы на РС.
Они всегда не совпадать будут по дням.

[Снусмумрик1]

Вообще не понимаю смысла чека коррекции на безнал.
чек коррекции бьется, когда в кассе наличные лишние остаются без пробития чека.
когда чек человеку уже не выдать.

в случае безнала в кассе 0 рублей.
что там корректировать.

а даже если и надо, я по-прежнему не понимаю момента, когда обычный чек превращается в чек коррекции.

[Ташик777]

В первые дни касса не была настроена, била чеки с признаком последующая оплата (кредит) без номенклатуры. Для нас это предоплата была. Кассу настроили, сейчас все нормально. Отправила письмо в ИФНС с вопросом надо ли бить чеки коррекции на этот вот признак платежа.
Вообще, мне до сих пор трудно понять для чего им всем (ну, налоговой, правительству, кто еще в теме то) эти /танцы/ чеки с бубнами и медведями?

[понаехавший Тут]

Вообще, мне до сих пор трудно понять для чего им всем (ну, налоговой, правительству, кто еще в теме то) эти /танцы/ чеки с бубнами и медведями?

Имитация бурной деятельности

[ip el]

Тавита, спасибо! Я так и сделаю.

Снусмумрик1, после окончания следующего рабочего дня после поступления денег на р.с нужно бить уже чек коррекции. Это очень просто, и дата всегда есть в выписке. Сопоставить их нетрудно. Тем более, что и у ФНС, и у Сбера сейчас построены огромные ЦОДы, куда стекаются все данные.

Зачем все это нужно? Я не знаю, но этот закон, по-моему, худшее, что случилось с малым бизнесом за последние 20 лет. не уверена, что мы вообще сможем адаптироваться, и не будем отныне всегда ходить под угрозой штрафа (одна только процедура ремонта ККТ, прописанная в законе, чего стоит). И профита для государства в нем как-то незаметно. На фоне этих ЦОДов мы со своими кассами... ошибками, неправильными интерпретациями, отсутсвиями по болезни и отпуску... Реального времени у этой информации все равно не будет, тут вы правы.

[ip el]

У меня еще вопрос: физлицо в течение нескольких месяцев погашает задолженности за отгрузки произвольными порциями. Например, по 10.000 руб. (причем отгрузки были на ООО). Что писать в чеке?

[Снусмумрик1]

>>>Снусмумрик1, после окончания следующего рабочего дня после поступления денег на р.с нужно бить уже чек коррекции

в том и дело, что там не так.
а черт ногу сломит.

эта поправка про "бьем чек не позже следующего рабочего дня"
не распространяются на наш случай взаимодействие с клиентом, указанном в пункте 5.

Пункт 5

Пользователи при осуществлении расчетов в безналичном порядке, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом, либо автоматическим устройством для расчетов, с применением устройств, подключенных к сети "Интернет" и обеспечивающих возможность дистанционного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом (далее - расчеты с использованием электронных средств платежа в сети "Интернет"), обязаны обеспечить передачу покупателю (клиенту) кассового чека или бланка строгой отчетности в электронной форме на абонентский номер либо адрес электронной почты, указанные покупателем (клиентом) до совершения расчетов. При этом кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе пользователем может не печататься.

вот тут писал.
http://forum.klerk.ru/showthread.php...1#post54977826

так что срок по-прежнему не ясен.

[Снусмумрик1]

Ну вот предположим, я спустя 2 дня после прихода денег на РС (ввиду того, что глючил онлайн-банк) выбил обычные приходы, а не чек коррекции приходы.

Что надо делать? Сделать возврат прихода и пробить чек коррекции приход?

Или что?

[ip el]

Снусмумрик1, в 5.4 и 5.3 про разные сроки - когда сформировать чек и когда передать покупателю.

[Снусмумрик1]

и 5.3 и 5.4
не распространяется на дистанционное взаимодействие с клиентом, указанное в пункте 5.

5.4 распространяется на 5.3
а 5.3 не распространяется на 5.

[Снусмумрик1]

Оплата клиентом по безналу платежкой через клиент-банк - это пункт 5.
как так можно в законе коряво писать, я не знаю.

причем в новых поправках пункта 5 тупо забыли убрать упоминание "ЭСП".

-------


Пункт 5

Пользователи при осуществлении расчетов в безналичном порядке, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом, либо автоматическим устройством для расчетов, с применением устройств, подключенных к сети "Интернет" и обеспечивающих возможность дистанционного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом (далее - расчеты с использованием электронных средств платежа в сети "Интернет"), обязаны обеспечить передачу покупателю (клиенту) кассового чека или бланка строгой отчетности в электронной форме на абонентский номер либо адрес электронной почты, указанные покупателем (клиентом) до совершения расчетов. При этом кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе пользователем может не печататься.

Пункт 5.3
Пользователи при осуществлении расчетов в безналичном порядке, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом и не подпадающих под действие положений пунктов 5 и 5.1 настоящей статьи, обязаны обеспечить передачу покупателю (клиенту) кассового чека (бланка строгой отчетности) одним из следующих способов:
1) в электронной форме на абонентский номер или адрес электронной почты, предоставленные покупателем (клиентом) пользователю, не позднее срока, указанного в пункте 54 настоящей статьи;
2) на бумажном носителе вместе с товаром в случае расчетов за товар без направления покупателю такого кассового чека (бланка строгой отчетности) в электронной форме;
3) на бумажном носителе при первом непосредственном взаимодействии клиента с пользователем или уполномоченным им лицом в случае расчетов за работы и услуги без направления клиенту такого кассового чека (бланка строгой отчетности) в электронной форме.

Пункт 5.4
При осуществлении расчетов, указанных в пункте 5.3 настоящей статьи, кассовый чек (бланк строгой отчетности) должен быть сформирован не позднее рабочего дня, следующего за днем осуществления расчета, но не позднее момента передачи товара.

[zhns]

Вообще, мне до сих пор трудно понять для чего им всем (ну, налоговой, правительству, кто еще в теме то) эти /танцы/ чеки с бубнами и медведями?

Думается мне, что после того как все привыкнут бить онлайн чеки, в закон внесут поправки что бы с суммой чекой передавали в ИФНС и персональные данные покупателя... Ну а потом будут расходы с доходами у физиков сверять.

Это моя личная додумка, официального на эту тему пока не встречала.

[Снусмумрик1]

Так что делать, когда какой-то приход в прошлом был пробит неправильно?
Обычным чеком коррекции на ту же сумму мы задвоим выручку. Надо делать еще возврат прихода перед чеком коррекции?

[Аноним]

Думается мне, что после того как все привыкнут бить онлайн чеки, в закон внесут поправки что бы с суммой чекой передавали в ИФНС и персональные данные покупателя... Ну а потом будут расходы с доходами у физиков сверять.

Это моя личная додумка, официального на эту тему пока не встречала.

все проще, переведут все на безнал, неудобно только к хозяину коробки набитые из под ксерокса не потаскаешь, поэтому пока спешить не будут

вариант 2
у ИП магазин с 1 работником, для продажи алкоголя зарегистрируй ООО, изучи бухгалтерию, купи кассу, модуль для егаис, зарегистрируйся в меркурии, впереди маркировка сигарет, обуви и т.д. настрой весь это зоопарк, все побросают просто свои работы, пойдут батраками в Магнит который отжали, но там сейчас конкуренция, на 20 000 с таджиками, а кассиров заменят автоматы, уже много где таких стоит

[Аноним]

Так что делать, когда какой-то приход в прошлом был пробит неправильно?
Обычным чеком коррекции на ту же сумму мы задвоим выручку. Надо делать еще возврат прихода перед чеком коррекции?

думаю если ИП 6% у вас посмотрят только поквартальные платежи удаленно из офиса и все, офиса у вас нет, на этом все и закончится, вряд ли под лупой они будут что там высматривать

[Снусмумрик1]

думаю если ИП 6% у вас посмотрят только поквартальные платежи удаленно из офиса и все, офиса у вас нет, на этом все и закончится, вряд ли под лупой они будут что там высматривать

а они поквартально не смогут смотреть.
во всяком случае сейчас. может, потом
как они по банковской выписке определят сколько в квартале было приходов от физиков в общем числе приходов?

как раз думаю в случае безнала, они тупо выборочно возьмут несколько конкретных дней и посмотрят кол-во приходов от физиков и кол-во чеков.

[Ташик777]

мы задвоим выручку

скажите, вы действительно все думаете, что они будут НО базу еще и по этим чекам сверять?? шо за бред!!!! да ни в жиззь ниче ни с чем этими чеками не столкнешь.
бред простой и рулоны бумаги. кста, я их храню))) и буду по третьему разу пользовать - ну как хачики в маршрутках.

[Снусмумрик1]

Задача государства - сделать все просто и понятно.

Куда как проще...
Создать единую программу,
которая бы работала без ККТ на любом компе и доступ к ней по токену.

и единые правила для всех.

В нашем случае государство работает через жопу и не справляется со своими задачами.

Мало того что отдали всё на откуп производителям глючных касс, так еще и правила толком прописать не смогли.
Вспоминается высказывание Лаврова.

[Снусмумрик1]

скажите, вы действительно все думаете, что они будут НО базу еще и по этим чекам сверять?? шо за бред!!!! да ни в жиззь ниче ни с чем этими чеками не столкнешь.
бред простой и рулоны бумаги. кста, я их храню))) и буду по третьему разу пользовать - ну как хачики в маршрутках.

поэтому я всё же не буду возвращать приходы пробитые спустя 2 дня после прихода их на рс и бить чеки коррекции.
чтобы не усугубить свое положение.

но еще хочу отметить по вашей ремарке.
фнс тоже не единый организм.

конкретно отделу оперконтроля будет важно же не то платим мы налог или нет.
этим бюрократам важен сам факт кассовой дисциплины.

[Ташик777]

этим бюрократам важен сам факт кассовой дисциплины.

и вот поэтому я пока не особо тщательно слежу за этими чеками - что там внутри - аванс ли постоплата вылезла.. пробито и ладно. набито-отослано, а дальше пусть сами разбираются. за типплатежа вроде ответственности нет, или?

[Аноним]

Не знаю как по факту, ИП6% без офиса я бы удаленно сверил банковский приход за год, учтены ли комиссии по экварингу, и правильно ли отняли пенсионный, все, ну и чеки бы посмотрел приблизительно сходятся с учетом комиссионых банкам или агентам, не думаю что им до вас дело есть

[Свечков]

По закону должен получить чек, а не пробить его, применив ККТ.

Никто не спорит. Покупатель должен получить, пользователь должен сформировать, применив ККТ. Ничто не мешает осуществить эти две операции при совпадении пользователя и покупателя.

[Аноним]

при совпадении пользователя и покупателя.

С этого места по-подробнее... КАК вы себе это представляете? Пользователь (Продавец) и Покупатель в одном лице?

[Аноним]

С этого места по-подробнее... КАК вы себе это представляете? Пользователь (Продавец) и Покупатель в одном лице?

если покупатель попросит чек ему пошлют, если не попросит не пошлют

[Ташик777]

если покупатель попросит чек ему пошлют, если не попросит не пошлют

немного не так. в законе ОБЯЗАННОСТь при невозможности лично передать - направить по электронке или по смс. А вот за НЕПОЛУЧЕНИЕ этого чека покупателем ответственности нет. Поэтому, безопасней отсылать. без просьб.

[Свечков]

КАК вы себе это представляете? Пользователь (Продавец) и Покупатель в одном лице?

Пользователь (Продавец) и Покупатель в одном лице без проблем представляю. И Вы представите, если не будете приписывать мне и другим не высказанных слов.

[Аноним]

Пользователь (Продавец)

А кем является Пользователь ККМ по отношению к Покупателю? Разве не Продавцом?

и Покупатель в одном лице без проблем представляю.

И каким же образом Вы представляете себе такое "самоудовлетворение"? Поделитесь, плиззз...

И Вы представите,

только после вашего описания. Не раньше. Жду-с-с...

[Снусмумрик1]

немного не так. в законе ОБЯЗАННОСТь при невозможности лично передать - направить по электронке или по смс. А вот за НЕПОЛУЧЕНИЕ этого чека покупателем ответственности нет. Поэтому, безопасней отсылать. без просьб.

Безопасней. Но что делать, если чел не хочет делиться ни своим емейлом, ни телефоном.
отказывать в сделке? А отказывать в сделке тоже незаконно, ибо "публичный договор".

[garda]

Это моя личная додумка, официального на эту тему пока не встречала.

К вашей додумке уже многие тоже пришли в своих размышления, нафиг нужен этот ужас.