Госконтракт. УСНО или ОСНО?

[Над.К]

Ну Вы у нас уникум, да. Это мы уже поняли по разным темам, где Вы пишете

[alex-msk]

Над.К, злые Вы, все бы только язвить...

[Аноним]

Мы УСНО, выиграли аукцион, цена контракта с НДС, подписали контракт, работу выполнили и в итоге: КС-2, КС-3 без НДС, КС-2 без НДС с корректирующим коэф согласно торгов - и заплатили как миленькие, т к цену контракта нельзя менять на то и аукцион устраивают

[alex-msk]

Аноним, любите жить на острие? Если в г/к и смете есть НДС, с какой стати вы вместе с заком вдруг решили изменить существенные условия г/к? в акте тоже должны были выставить с НДС и в конце квартала перечислить всю полученную сумму НДС в бюджет.
Заки, конечно, глуповаты, но в случае чего им максимум что грозит - это увольнение, а коммерсанту - статья за мошенничество и хищение бюджетных средств в особокрупном размере.
По-моему, проще делать все в соответствие с законодательством РФ. Как - описано выше.

[Аноним]

29.12.2009 № ИУП – 7715/09


О порядке расчетов с победителями
конкурсов, аукционов
и запросов котировок,
не являющихся плательщиками НДС

В связи с многочисленными запросами государственных заказчиков (далее - заказчики) о порядке определения цены государственного контракта (далее - контракт), а также об условиях оплаты поставленных товаров (выполненных работ, оказанных услуг) с победителями конкурсов, аукционов или запросов котировок (далее - победитель), не являющихся плательщиками НДС (в том числе находящихся на упрощенной системе налогообложения), Комитет экономического развития промышленной политики и торговли рекомендует руководствоваться следующим.
В соответствии с частью 3 статьи 29, частью 3 статьи 38, частью 4 статьи 47 Федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ «О размещении заказов
на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных
и муниципальных нужд» (далее – Федеральный закон) контракт по результатам конкурса, аукциона или запроса котировок заключается на условиях, указанных в извещении о проведении конкурса, аукциона или запроса котировок по цене, предложенной победителем.
При формировании начальной (максимальной) цены контракта заказчик
в соответствии с требованиями Федерального закона учитывает все факторы, влияющие на цену: условия и сроки поставки товаров (выполнения работ, оказания услуг), расходы на перевозку, страхование, уплату таможенных пошлин, налогов и других обязательных платежей.
В соответствии с нормами законодательства о размещении заказов контракт заключается и исполняется по цене победителя вне зависимости от применяемой системы налогообложения. Если победитель не является плательщиком НДС (в том числе находится на упрощенной системе налогообложения), то при заключении контракта при указании цены контракта вместо указания суммы НДС ставится прочерк; при оплате поставленных товаров (выполненных работ, оказанных услуг) уменьшения цены контракта на сумму НДС не производится и поставленные товары (выполненные работы, оказанные услуги) оплачиваются по цене, указанной в контракте.
Вышеуказанная позиция была неоднократно отражена в письмах Министерства экономического развития Российской Федерации от 22.06.2009 № Д05-3135, от 04.08.2009 № Д05-2144, от 03.03.2009 № Д05-1097, от 16.10.2009 № Д05-5766, от 15.10.2009 № Д05-4431, от 07.08.2008 № Д05-3198.
Расчет начальной (максимальной) цены контракта на строительную продукцию должен производиться заказчиками с учетом Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004), утвержденной постановлением Госстроя России от 05.03.2004 № 15/1 (далее – Методика). Порядок составления локальных сметных расчетов (смет), изложенный в Методике, не предусматривает указания в них суммы НДС. Вышеуказанные суммы подлежат включению в сводный сметный расчет за итогом глав 1–12.
Для приемки выполненных подрядных строительно-монтажных работ применяется форма № КС-2 «Акт о приемке выполненных работ», утвержденная постановлением Госкомстата России от 11.11.1999 № 100 (далее – Постановление), которой не предусмотрено указание суммы НДС. Для расчетов за выполненные работы применяется унифицированная форма № КС-3 «Справка о стоимости выполненных работ и затрат», утвержденная вышеуказанным Постановлением, где отдельной строкой отражается сумма НДС.
В случае если победитель не является плательщиком НДС (в том числе находится на упрощенной системе налогообложения), в строке НДС формы № КС-3 указывается прочерк.
Таким образом, если победитель не является плательщиком НДС (в том числе находится на упрощенной системе налогообложения), расчеты
за поставленные товары (выполненные работы, оказанные услуги) производятся с учетом коэффициента пересчета, рассчитанного как отношение цены контракта, предложенной победителем, к начальной (максимальной) цене контракта, сформированной заказчиком, без учета суммы НДС.

Пример:
I. Начальная (максимальная) цена контракта - 118 тыс. руб. (в том числе НДС - 18 тыс. руб.).
Ценовое предложение победителя, не являющегося плательщиком НДС - 50 тыс. руб.
K(коэффициент пересчета) =

II. Начальная (максимальная) цена контракта - 118 тыс. руб. (в том числе НДС - 18 тыс. руб.).
Ценовое предложение победителя, не являющегося плательщиком НДС -110 тыс. руб.
K(коэффициент пересчета)=
Вышеуказанный порядок расчетов с победителем, не являющимся плательщиком НДС (в том числе находящимся на упрощенной системе налогообложения), рекомендуется предусматривать в проекте контракта на выполнение работ (оказание услуг) если расчет (начальной) максимальной цены контракта (смета заказчика) является неотъемлемым приложением
к контракту.

Исполняющий обязанности
заместителя председателя
Комитета экономического
развития, промышленной
политики и торговли Н.Н. Залесский

[Аноним]

Пример:
I. Начальная (максимальная) цена контракта - 118 тыс. руб. (в том числе НДС - 18 тыс. руб.).
Ценовое предложение победителя, не являющегося плательщиком НДС - 50 тыс. руб.
K(коэффициент пересчета) = 50/118-18=0,5

II. Начальная (максимальная) цена контракта - 118 тыс. руб. (в том числе НДС - 18 тыс. руб.).
Ценовое предложение победителя, не являющегося плательщиком НДС -110 тыс. руб.
K(коэффициент пересчета)= 110/118-18=1,1

[alex-msk]

Минэк удивляет своей половинчатостью
Первая половина письма прекрасная, все соответствует нормам законодательства. Но вторая... Хорошо, что письма не являются НПА и в реальной жизни вполне можно пользоваться любой удобной частью
Но повторяю - если подобную смету, с некими ничем не предусмотренными коэффициентами "от минэка" проверит понимающий в сметном деле человек, то заказчик поругают, а подрядчика заставят возвращать незаконно полученное. Даже не смотря на то, что его цена абсолютно законная и не может быть оспорена, но подписание подобных смет, а после и актов - это уже из другой оперы песня и тут ни на 94-ФЗ и свою цену победителя, ни тем более на письмо МЭР, - кивать не получится...

Однако каждый вправе делать свой выбор - может и не найдутся в проверяющих структурах знающие люди.

а вот эта фраза

если расчет (начальной) максимальной цены контракта (смета заказчика) является неотъемлемым приложением к контракту

просто убивает. ЕСЛИ... да вообще-то смета является обязательным приложением к контракту, как и, например, график или календарный план! Без сметы такой договор подряда является ничтожным, ибо нарушает требования ГК РФ

[Prutkoff]

на чем в итоге остановились?

у меня возникла подобная ситуация, заказчик в запросе котировок по 223-ФЗ на "закупках" прописал в документации следующее: "В случае если Подрядчик не является плательщиком НДС (в том числе находится на упрощенной системе налогообложения), расчеты за выполненные работы производятся с учетом понижающего коэффициента, рассчитанного как отношение цены, предложенной Подрядчиком, к начальной (максимальной) цене гражданско-правового договора, сформированной Заказчиком, без учета суммы НДС."

Я на УСНО и как быть не понимаю. Перерыл форум и инет, мнений много, но мало кто ссылается на простую формулировку, что заказчику работать с поставщиком на УСНО не выгодно, ибо потом не вернуть НДС, т.к. его в данном случае нет. Соответственно заказчик попадает на сумму предполагаемого НДС. Уменьшать сумму контракта с одной стороны нельзя, с другой я тоже не хочу ее уменьшать, ибо материалы-то покупаю с ндс.

В общем кто может грамотно подсказать, Как быть и на что ссылаться?

спасибо!

[Над.К]

Соответственно заказчик попадает на сумму предполагаемого НДС.

Государственный заказчик чаще всего не попадает.

[Prutkoff]

в моем конкретном случае попадает, ибо закупка на его собственные средства (доход от аренды + всякая производственная мелочь)

[alex-msk]

"с учетом понижающего коэффициента" должно было бы звучать так: с учетом поправочного коэффициента
Это значит, что если вы будете единственным подавшим заявку и не согласитесь снизить НМЦК, то вместо строки НДС будет строка "С учетом поправочного коэффициента К=1,18".
В любом случае, требовать уменьшения цены контракта, предложенной победителем, заказчик не имеет права.

[nekto_tut]

то вместо строки НДС будет строка "С учетом поправочного коэффициента К=1,18".

где? в КС-2? И тогда в КС-3 цифра ИТОГО, с прочерком по НДС?
и еще раз, для особо одаренной, если вышеизложенный вывод верен. т.е. из Локальной сметы забираю табличную часть, она = табличной части КС-2 /у меня некрупные монтажные работы/, при этом перед строкой ""ВСЕГО по смете" вместо строки "НДС 18%" пишу "С учетом поправочного..." и цифру а-ля НДС? Нигде внутри Локальной сметы никакой математикой, соответственно, заниматься не нужно?

+ присоединюсь к "на что ссылаться?"

[alex-msk]

Это будет и в смете, и в кс2. В кс3 строка НДС = 0
Все остальное тоже верно
Минфин давал разъяснения - найдете письмо