Путанница с расчетным счетом и PayPal

[Шмымзик]

Статья 314. Особенности совершения таможенных операций в отношении товаров, пересылаемых в международных почтовых отправлениях

1. Таможенные операции в отношении товаров, пересылаемых в международных почтовых отправлениях, производятся таможенным органом в местах (учреждениях) международного почтового обмена либо в иных местах, определенных таможенным органом.
Места (учреждения) международного почтового обмена определяются законодательством государств - членов таможенного союза.
2. Таможенное декларирование товаров, пересылаемых в международных почтовых отправлениях, производится с использованием предусмотренных актами Всемирного почтового союза документов, сопровождающих международные почтовые отправления, либо декларации на товары.
3. Товары, пересылаемые в международных почтовых отправлениях, за исключением пересылаемых физическими лицами товаров для личного пользования, подлежат таможенному декларированию с использованием декларации на товары в случаях, если:
1) подлежат уплате таможенные пошлины, налоги;
2) в отношении товаров применяются специальные защитные, антидемпинговые и компенсационные меры и соблюдаются запреты и ограничения;
3) фактический вывоз товаров с таможенной территории таможенного союза должен быть подтвержден отправителем товаров таможенному и (или) налоговому органам;
4) товары помещаются под таможенную процедуру иную, чем таможенная процедура выпуска для внутреннего потребления.
4. В случаях, не указанных в пункте 3 настоящей статьи, таможенное декларирование производится с использованием предусмотренных актами Всемирного почтового союза документов, сопровождающих международные почтовые отправления и содержащих сведения, необходимые для выпуска товаров в соответствии с заявленной таможенной процедурой.
5. Таможенное декларирование товаров, пересылаемых в международных почтовых отправлениях, вывозимых с таможенной территории таможенного союза, осуществляется до их передачи операторам почтовой связи для отправки.
6. Таможенное декларирование товаров, подлежащих возврату отправителю в случаях, установленных актами Всемирного почтового союза, осуществляется оператором почтовой связи путем подачи таможенному органу письменного заявления и предусмотренных актами Всемирного почтового союза документов, сопровождавших международные почтовые отправления.

____________________________

Поясню выделенный текст - если товары в посылке не облагаются налогами и пошлинами и их ввоз не ограничен спец. документами - то подавать декларацию не нужно. Ввоз до 200 евро, как уже неоднократно повторялось, пошлинами и налогами не облагается. Поэтому подавать декларацию не нужно. Не нужно их "официально таможить". Они сами без вашего участия официально таможатся по приложенным к посылке документам - см. п.4 процитированной статьи Таможенного кодекса.

[Аннет2009]

Ну что сказать, классно звучит конечно. Только вот сколько таможила таких подарков у меня не было. Даже, если у Вас товар с доставкой на 200$ вы должны доказать, что таможенная стоимость не больше 200евро. Ну и понятно для это Вы приносите все документы и ЗАЯВЛЕНИЕ по упращенной форме. Не уплата пошлин и сборов не освобождает от подачи заявления на декларирование товаров. После этого я получаю "выпуск разрешен". И кто там за меня что таможит не ясно. А как только вы переступаете порог таможни презумпция невиновности не действует и доказываете таможенную стоимость.

[Шмымзик]

Аннет2009, вообще-то "заявление по упрощенной форме" - это обычно как раз для физиков, т.е. при ввозе товаров для личного пользования.
У Вас либо товар какой-то специфический, что постоянно задерживают на таможне, либо перевозчик типа ДХЛ
Сколько я себе всякого возила - таможить самой пришлось лишь несколько раз и то потому, что время поджимало. В основном за меня таможит Почта России и ЕМС, иногда ЮПС.

[Аннет2009]

Аннет2009, вообще-то "заявление по упрощенной форме" - это обычно как раз для физиков, т.е. при ввозе товаров для личного пользования.
У Вас либо товар какой-то специфический, что постоянно задерживают на таможне, либо перевозчик типа ДХЛ
Сколько я себе всякого возила - таможить самой пришлось лишь несколько раз и то потому, что время поджимало. В основном за меня таможит Почта России и ЕМС, иногда ЮПС.

Открою Вам страшную тайну, заявление по упрощенной форме является обязательным документом для юридических лиц и ИП ввозящих коммерческий товар до 1000 евро, это упрощенная ТД для товара до 1000 евро. Не вводите людей в заблуждение. Но вообще мы не об этом.
Меня интересует, можно ли использовать банковскую карту при оплате пэйпол для ком. целей., вернее я знаю, что нельзя, но как можно сделать это, не сильно нарушив закон и получив минимальные штрафы в случае чего? Может есть какие варианты или какие суммы штрафов можно получить?

[Шмымзик]

заявление по упрощенной форме является обязательным документом для юридических лиц и ИП ввозящих коммерческий товар до 1000 евро, это упрощенная ТД для товара до 1000 евро

Не является обязательным, не вводите людей в заблуждение. Это возможный вариант оформления, но не обязательный. Разницу улавливаете?

Меня интересует, можно ли использовать банковскую карту при оплате пэйпол для ком. целей

20 раз уже сказали, что можно. Нет здесь состава правонарушения - соответственно нет и штрафов.

[Аннет2009]

Не является обязательным, не вводите людей в заблуждение. Это возможный вариант оформления, но не обязательный. Разницу улавливаете?

6. В качестве ДТ могут использоваться транспортные (перевозочные), коммерческие и (или) иные документы с предоставлением заявления в отношении следующих товаров:

1) помещаемых под таможенные процедуры выпуска для внутреннего потребления и экспорта при одновременном соблюдении следующих условий:

общая таможенная стоимость декларируемых товаров не превышает суммы, эквивалентной 200 евро, а в случаях, предусмотренных законодательством государств-членов таможенного союза, - суммы, эквивалентной 1000 евро;

Что-то не улавливаю для кого написано тогда Соглашение комиссии ТС №263

[Шмымзик]

Аннет2009, обратите внимание на слово могут в первом предложении приведенной Вами цитаты. Сие как раз и означает, что оформление по заявлению - возможный вариант. В качестве альтернативы - обычная ДТ.

Кстати, там еще ниже есть текст про реестры и экспресс-грузы.

[Аннет2009]

Аннет2009, обратите внимание на слово могут в первом предложении приведенной Вами цитаты. Сие как раз и означает, что оформление по заявлению - возможный вариант. В качестве альтернативы - обычная ДТ.

Я это прекрасно вижу. Но я не вижу, где написано, что оформление происходит без моего участия (брокера не берем). Вы так внятно и не написали, как оно происходит без моего участия, если я не физик. И опять же повторюсь, что не уплата налогов и сборов не освобождает от подтверждения таможенной стоимости для коммерческой поставки. Ну а писать, что заявление не является обязательным документом до 1000 евро, а можно подать ТД....ну вообще то это и так очевидно, только кому это надо.
20 раз уже сказали, что можно использовать карту....
А где в положении ЦБ написано, что можно использовать карту для оплаты товара, который будет импортировать? Или, если там этого не написано то и можно?

[Lietuvis]

20 раз уже сказали, что можно. Нет здесь состава правонарушения - соответственно нет и штрафов.

К сожалению немало людей отписалось по этому поводу и у всех мнение разное, при этом каждый ссылается на какието отрывки законов и НПА... а в итоге не понятно можно или нелзя

[Шмымзик]

Где это немалое количество людей? Я посмотрела тему на другом форуме. Там вам абсолютно то же самое сказали - заводить пластик, привязанный к "предпринимательскому" счету. Вариант использования обычного пластика "физика" (с уведомлением налоговой об использовании в предпринимательстве) там не рассматривали, потому что специфика форума другая.

Ну давайте пойдем с другой стороны..... По штрафам. Итак, есть статья 15,25 КоАП, можете ее полностью легко в инете найти, просто она длинновата для поста в форуме, Вас может касаться только первая часть:

Статья 15.25. Нарушение валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования

(в ред. Федерального закона от 20.08.2004 N 118-ФЗ)

------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
Пункт 10 части 1 статьи 1 и статья 8 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" об использовании специальных счетов не действуют с 1 января 2007 года.
Статья 16 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле", устанавливавшая требование о резервировании, не действует с 1 января 2007 года.
------------------------------------------------------------------
1. Осуществление незаконных валютных операций, то есть осуществление валютных операций, запрещенных валютным законодательством Российской Федерации, или осуществление валютных операций с невыполнением установленных требований об использовании специального счета и требований о резервировании, а равно списание и (или) зачисление денежных средств, внутренних и внешних ценных бумаг со специального счета и на специальный счет с невыполнением установленного требования о резервировании, -
влечет наложение административного штрафа на граждан, должностных лиц и юридических лиц в размере от трех четвертых до одного размера суммы незаконной валютной операции, суммы денежных средств или стоимости внутренних и внешних ценных бумаг, списанных и (или) зачисленных с невыполнением установленного требования о резервировании.

Так вот НЕ ЗАПРЕЩЕНА такая операция валютным законодательством. Для того, чтоб оштрафовать по этой статье- нужен прямой запрет в законе, а его нет.

[Аннет2009]

Так в том то и проблема, что мой банк, например, отказывается это делать и говорит мне, что это запрещено.....у него есть же какие-то основания? Я понимаю, что есть банки, которые идут на это.....но платить то в итоге мне по штрафам, если такое вдруг случиться.....а 3\4 это не мало, особенно когда операция достаточно....
Ну а по поводу других форумов....мнение двоякое однозначно.

[Шмымзик]

что именно Ваш банк отказывается делать? Выпускать пластик к предпринимательскому счету? Так это не все делают, да.

[Аннет2009]

что именно Ваш банк отказывается делать? Выпускать пластик к предпринимательскому счету? Так это не все делают, да.

Да, банк Авангард отказывается это делать. Еще на др. форумах писали что Альфа-Банк делает такое, но я только что позвонила и мне тоже отказали, сказали карту можно тока на физика. Может кто назовет банк, который привязывает карту к руб. счету ИП? Я бы позвонила и спросила бы многое...

[Шмымзик]

На сайте Альфы тем не менее есть информация о бизнес-картах. Возможно, Вы неправильно сформулировали вопросы. Но это неважно, поскольку их карты к РР не привязываются (кроме виртуалки)

[Аннет2009]

На сайте Альфы тем не менее есть информация о бизнес-картах. Возможно, Вы неправильно сформулировали вопросы. Но это неважно, поскольку их карты к РР не привязываются (кроме виртуалки)

Ну не знаю, я просто спросила привязывают ли они к руб. счету ИП карты....они сказали что нет, только кэш-карты, но ими оплачивать нельзя. По-узнаванию какие банки привязывают и поговорю с ними.

[Шмымзик]

По-узнаванию какие банки привязывают и поговорю с ними.

из тех, что привязывают - сразу узнавайте, проходят ли по этим картам интернет-транзакции без CVC/CVV кода.
Если спросят зачем - просто скажите, что авиабилеты часто покупаете, иначе разговор затянется )))

[Аннет2009]

из тех, что привязывают - сразу узнавайте, проходят ли по этим картам интернет-транзакции без CVC/CVV кода.
Если спросят зачем - просто скажите, что авиабилеты часто покупаете, иначе разговор затянется )))

Да, хорошо спасибо.....я вообще думаю, что он точно затянется в любом случае при этом вопросе)
Пока не выясню чую не успокоюсь....приспичило блин...

[Шмымзик]

И все равно наиболее простой и относительно законный способ - открыть в удобном банке счет физика с картой, известить об этом счете кого полагается и платить.
Относительность законности состоит в том, что по договору банковского счета нельзя использовать счет физика для предпринимательской деятельности с одной стороны, а с другой стороны - наказания в денежном выражении либо в виде иных санкций тоже не существует. Максимум - банк просто расторгнет с вами договор (закроет счет)

[Аннет2009]

И все равно наиболее простой и относительно законный способ - открыть в удобном банке счет физика с картой, известить об этом счете кого полагается и платить.
Относительность законности состоит в том, что по договору банковского счета нельзя использовать счет физика для предпринимательской деятельности с одной стороны, а с другой стороны - наказания в денежном выражении либо в виде иных санкций тоже не существует. Максимум - банк просто расторгнет с вами договор (закроет счет)

Да, согласна, но как это все немного неопределенно и непонятно чем это может закончиться в худшем.... подстраховаться хочется блин. В общем..будут новости из банка ..напишу.

[Lietuvis]

И все равно наиболее простой и относительно законный способ - открыть в удобном банке счет физика с картой, известить об этом счете кого полагается и платить.
Относительность законности состоит в том, что по договору банковского счета нельзя использовать счет физика для предпринимательской деятельности с одной стороны, а с другой стороны - наказания в денежном выражении либо в виде иных санкций тоже не существует. Максимум - банк просто расторгнет с вами договор (закроет счет)

но в таком случае получается несоблюдение валютного контроля..
мне в банках сотрудники(все говорили по разному опятьже) сказали при переводе любой суммы в любой валюте за границу в коммерческой цели надо относить некие бумаги(в моем случае ТД) в банк

[Шмымзик]

Lietuvis, ну не успевает наше законодательство за временем, не успевает. Вот яндекс-деньги с веб-манями уже давно используются, а закон когда вышел?
Вы сам закон о валютном регулировании читали? Там сказано

4. В целях осуществления валютного контроля агенты валютного контроля в пределах своей компетенции имеют право запрашивать и получать от резидентов и нерезидентов следующие документы (копии документов), связанные с проведением валютных операций, открытием и ведением счетов:
5. Агенты валютного контроля вправе требовать представления только тех документов, которые непосредственно относятся к проводимой валютной операции.

Еще цитата из Порядка предоставления документов от ЦБ N 117-И
(обратите внимание на выделенный текст)
1.2. Резиденты (юридические лица и физические лица, в том числе физические лица - индивидуальные предприниматели (далее - резиденты)) при осуществлении валютных операций в иностранной валюте представляют в уполномоченный банк (филиал уполномоченного банка) (далее - уполномоченный банк) следующие документы:
справку об идентификации по видам валютных операций средств в иностранной валюте, поступивших на банковский счет или списываемых с банковского счета резидента, открытого в уполномоченном банке, являющуюся документом, подтверждающим совершение валютной операции, форма и порядок составления которой приведены в приложении 1 к настоящей Инструкции (далее - справка о валютных операциях);
иные документы, являющиеся основанием для проведения валютной операции, указанные в части 4 статьи 23 Федерального закона "О валютном регулировании и валютном контроле".

1.12. При осуществлении валютных операций в валюте Российской Федерации резидент, за исключением кредитной организации, представляет в уполномоченный банк следующие документы:
расчетный документ, оформленный в соответствии с требованиями, установленными пунктом 1.14 настоящей Инструкции;
1.14. Расчетный документ, указанный в абзаце втором пункта 1.12 и в пункте 1.13 настоящей Инструкции, должен содержать после обязательных реквизитов (при их наличии) перед текстовой частью в поле "Назначение платежа" (при аккредитивной форме расчетов - в поле "Наименование товаров (работ, услуг), N и дата договора, срок отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг), грузополучатель и место назначения)" следующую информацию:
(в ред. Указания ЦБ РФ от 12.08.2008 N 2052-У)
код вида валютной операции в соответствии с приложением 2 к настоящей Инструкции;
номер паспорта сделки (в случае осуществления валютной операции, по которой настоящей Инструкцией предусмотрено оформление паспорта сделки, за исключением случая, когда расчетный документ представляется нерезидентом).
Указанная информация должна быть заключена в фигурные скобки и иметь следующий вид:
{VO<код вида валютной операции>PS<номер паспорта сделки>}
Отступы (пробелы) внутри фигурных скобок не допускаются.
Разделительные символы "VO", "PS" указываются прописными латинскими буквами (например, {VO10040PS04060001/0001/0000/1/0}).
В случае если требование об оформлении паспорта сделки не установлено в соответствии с настоящей Инструкцией, соответствующая информация в расчетный документ не включается (например, {VO10010}).
_____________

Перевожу на русский - согласно этим документам, когда я как физлицо покупаю билеты на сайте иностранной авиакомпании, находясь при этом в России - я (физлицо) должна предоставить банку справку о валютных операциях. И вы тоже. И любой другой. Надо, кстати, порыть - когда организация делает то же самое с использованием бизнес-карты - тиранят ли их банки. Потому что это операция резидент-нерезидент.

Далее - еще раз повторяю - за нарушения в этой области есть только статья 15,25, в которой не установлена ответственность за несоблюдение требований валютного контроля. Понимаете? Нарушение м.б. и есть, а наказания - нет.

Вам в банке правильно сказали. Но вы опять в одну кучу переводы и покупки с использованием карты. В последнем случае - для банка - все выглядит так, как будто вы находитесь за границей и что-то там оплатили картой.
Попробуйте пойти другим путем, более понятным и для банковских работников в том числе. Спрашивайте про авиабилеты. У Люфтганзы, к примеру хотите купить. Вы резидент, они нерезидент, по закону это валютная операция, и т.д. и т.п. Но не используйте термин "перевод". Рублевый счет, к нему карта, сумма платежа в рублях. Для целей валютного законодательства разницы практически никакой с нашей основной темой.

[Lietuvis]

К сожалению ровно 2 месяцов назад изменили немножко законы про валютный контроль..


Территориальное управление сообщает, что Федеральными законами от 16.11.2011г. № 311-ФЗ «О внесении изменений в статью 15.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» и № 312-ФЗ «О внесении изменений в статьи 3.5 и 15.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» существенно изменена ответственность за нарушения валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования.

Как дочитаю напишу что там изменилось..

[Lietuvis]

Только что прочитал:

Территориальное управление сообщает, что Федеральными законами от 16.11.2011г. № 311-ФЗ «О внесении изменений в статью 15.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» и № 312-ФЗ «О внесении изменений в статьи 3.5 и 15.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» существенно изменена ответственность за нарушения валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования.

Указанные изменения коснулись санкции части 4 статьи 15.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее по тексту – КоАП РФ) и диспозиции и санкции части 6 статьи 15.25 КоАП РФ.

6. Несоблюдение установленных порядка представления форм учета и отчетности по валютным операциям, порядка и (или) сроков представления отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации с подтверждающими банковскими документами, нарушение установленного порядка представления подтверждающих документов и информации при осуществлении валютных операций, нарушение установленных правил оформления паспортов сделок либо нарушение установленных сроков хранения учетных и отчетных документов по валютным операциям, подтверждающих документов и информации при осуществлении валютных операций или паспортов сделок -
влекут наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

6.1. Нарушение установленных сроков представления форм учета и отчетности по валютным операциям, подтверждающих документов и информации при осуществлении валютных операций не более чем на десять дней -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей.

7. Нарушение установленного порядка ввоза и пересылки в Российскую Федерацию и вывоза и пересылки из Российской Федерации валюты Российской Федерации и внутренних ценных бумаг в документарной форме, за исключением случаев, предусмотренных статьями 16.3 и 16.4 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

Указанные изменения вступают в силу по истечении десяти дней со дня официального опубликования, то есть уже с 28 ноября 2011 года.