Расходы в отсутствие производства и подготовки к нему

[Лампочка]

Видела на Клерке еще ссылку на письмо МинФина, о том что все расходы, которые несет вновь созданная организация до начала деятельности не уменьшают налогооблагаемую базу по прибыли, а должны осуществляться за счет средств учредителей

Не совсем понимаю: как это "за счет средств учредителей"? Ну вот открыт у фирмы р/с, деятельности пока никакой, а за обслуживание счета деньги-то списываются, счета-фактуры выдаются. Как это отразить за счет средств учредителей вообще? Или имеется в виду, что учредитель из своего кармана эти расходы оплачивать должен, и их ему потом возместить никак нельзя?

[Олива]

Не совсем понимаю: как это "за счет средств учредителей"? Ну вот открыт у фирмы р/с, деятельности пока никакой, а за обслуживание счета деньги-то списываются, счета-фактуры выдаются. Как это отразить за счет средств учредителей вообще? Или имеется в виду, что учредитель из своего кармана эти расходы оплачивать должен, и их ему потом возместить никак нельзя?

Я тоже не понимаю, как это реализовать: "Все понесенные в подготовительном периоде расходы, по нашему мнению, должны компенсироваться за счет взносов (вкладов) учредителей (участников) общества."

Вот всё письмо (может быть были другие?):

Министерство финансов Российской Федерации

Письмо
от 13.10.2006 № 03-03-04/1/691

Вопрос: ООО арендует здание, которое планирует использовать в качестве спортивного комплекса. ООО силами подрядной организации проводит реконструкцию здания. Затраты на реконструкцию арендодателем не возмещаются. Средства на реконструкцию предоставлены банком в кредит. Учитываются ли оплаченные расходы по реконструкции и проценты по кредиту при исчислении налога на прибыль, если ООО не имеет доходов?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу учета в целях налогообложения расходов по реконструкции здания и уплате процентов за банковский кредит и сообщает следующее.
Как следует из запроса, общество в настоящее время не ведет деятельность, направленную на извлечение доходов.
В то же время обществом осуществляются затраты в виде расходов, связанных с реконструкцией здания, а также по уплаченным банку процентам за пользование кредитом.
В период отсутствия осуществления уставной деятельности общество не вправе списывать любые расходы на уменьшение налогооблагаемой прибыли.
В соответствии с п. 1 ст. 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
В то же время расходы, связанные с реконструкцией арендованного здания, - это капитальные затраты организации и, следовательно, указанные расходы не учитываются в целях налогообложения прибыли.
Указанные расходы общество может возмещать за счет вкладов в имущество участников общества.
Расходы в виде уплаченных банку процентов по кредиту общество вправе учитывать при определении налоговой базы по налогу на прибыль только при получении доходов от ведения деятельности (расходы будут уменьшать полученные доходы).
Таким образом, при неосуществлении деятельности (при отсутствии доходов от ведения деятельности) общество не вправе списывать расходы, связанные с подготовительными работами.
Все понесенные в подготовительном периоде расходы, по нашему мнению, должны компенсироваться за счет взносов (вкладов) учредителей (участников) общества.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ

[sodnom]

Что делать строящееся предприятие крупный завод
куда относить текущие расходы?
наишиет пож-та проводки ?
производства не будет лет 5

[Аноним]

тоже интересует, как формулировку "за счет учредителей" реализовать в бухгалтерском учете. Помогите, людииииии, кто знает

[Аноним]

а если предприятие занималось строительством, есть ОС, амортизация по которым относится на 20 сч, а потом бах - и 3 месяца строительства нет, зато в одном месяце случилась оптовая торговля - куда 20 счет списывать???
помогите плиззз

[ДОкс]

тоже интересует, как формулировку "за счет учредителей" реализовать в бухгалтерском учете. Помогите, людииииии, кто знает

Только не смейтесь - я начинающий бух.
Если не правильно - наши "зубры" бухгалтерии поправят.
Я думаю, что "за счет учредителей" - имелось ввиду то, что учредители в конечном итоге не получают часть прибыли, которую могли бы получить, если бы эти расходы признавались в целях расчета НП. Вот и получается, что эти расходы покрываются за их счет.
В НУ такие расходы не учитываются.
А в БУ - по итогам года -
Д84 К99
Д75 К84

[ДОкс]

Или имеется ввиду, что компенсировать расходы за счет вкладов учредителей - значит на сумму расходов, не учитываемых для целей налогообложения, нужно увеличивать размер уставного капитала?

[Викта]

все-таки верного ответа на поднятый вопрос нет? ну то есть такого, чтобы на все 100%?

[Аноним]

Тема давняя.
Изменилось ли что-то в учете?
У фирмы расходы по аренде, телефонизации, а от заказчиков получены пока авансы-буду очень благодарна если подскажите как организовать учет, до того момента пока нет выручки?!
Очень нужно.

[Аноним]

Странно. Ситуация частая, а ответа нет?

[Январь]

У фирмы расходы по аренде, телефонизации, а от заказчиков получены пока авансы-буду очень благодарна если подскажите как организовать учет, до того момента пока нет выручки?!

А по форуму еще поискать не пробовали? Таких тем, и ответов к ним за последнее время было очень много. Варианты всё те же:
- НЗП
- 97 счет
- 26 (44), оттуда на 90 и убыток показывать
Решать только вам.