Опоздала с РСВ-1, грозит штраф за 9 месяцев, как оспорить хотя бы часть?

[Аноним]

та же ситуация. Как бороться ?

[Аноним]

Москва ПФР, по «Кировскому району» (так написано в ПФР*)
* - Реально «Кировского района» не существует!

В 2010 не сданы РСВ-1 за 1,2,3 квартал.
22.03.2011 сданы с ошибками (зависла база в ПФР не могли закрыть ни одного отчета)
24.03.2011 те-же отчеты закрылись без ошибок. )))
Сразу попросил выписать штрафы. суммы смешные, но все-же…
Каждый квартал в фонд перечислялось суммарно 2940руб. (1 человек)

1 квартал - в ПФР перечисленно 2940руб.
Штраф рассчитали от суммы 2940руб
просрочка 311 дней (11 полных/не полных месяцев)
30% - первые 180 дней = 882руб
60% (6 полных/не полных месяца после 181 дня *10%) = 1764руб
Итого: штраф за не предоставление отчета 90% - 2646руб.

2 квартал - в ПФР перечисленно 2940руб.
Штраф рассчитали от суммы 2940руб+2940руб=5880руб.
(сказали, штраф «по нарастающему итогу»)
просрочка 219 дней (8 полных/не полных месяцев)
30% - первые 180 дней = 1764руб
30% (3 полных/не полных месяца после 181 дня *10%) = 1764руб
Итого: штраф за не предоставление отчета - 3528руб.
60% по нарастающему итогу
120% от суммы квартальных

3 квартал - в ПФР перечисленно 2940руб.
Штраф рассчитали от суммы 2940руб+2940руб+2940руб =8820руб.
(опять-таки, штраф «по нарастающему итогу»)
просрочка 127 дней (5 полных/не полных месяцев)
25% (5 полных/не полных месяцев* 5%) = 2205руб
Итого: штраф за не предоставление отчета - 2205руб.
25% по нарастающему итогу
~75% от суммы квартальных

У них программа, по всем вопросам отсылают к закону, который сами не знают. Понять и разъяснить откуда такие суммы толком не могли, на калькуляторе упорно пытались считать все по пункту1 46 статьи…

Оплатил штраф за 1 квартал, по остальным отказался.
Говорил с Начальницей отдела – признает, что считается не правильно, но программа и ничего поделать нельзя…
Буду писать заявление, которое будет рассматривать какая-то комиссия… У кого-нибудь есть образец?
Говорят, что могут сделать «Инкасс» = сами снять деньги со счета.
Как я понял, я должен подавать в суд?

[Аноним]

Спешу заметить, что в пункте 2. ст 46 слово в скобках (доплате) отсутствует!

[saigak]

могут. в суд.

[аноним]

У меня такая же история, я думаю, что нам нужно объединится и решать этот вопрос через конституционный суд. Слишком вольно ПФР трактует ФЗ №212, им на это кто-то должен конкретно указать, иначе этот беспредел будет продолжаться. В ФЗ говорится "....от страховых взносов, подлежащих уплате(доплате) на основе этого расчета...". А в постановлении ПФР- "...от начисленных сумм страх.взносов за отчетный период.." Чувствуете разницу? Только объединившись мы сможем чего-то добиться.

[Порки]

Только объединившись мы сможем чего-то добиться.

+1.

нам нужно объединится и решать этот вопрос через конституционный суд

Чего-чего, каким место в КС? Это Вы нарастающую базу для штрафа в КС будете оспаривать??? Не я вижу реально уменьшение штрафа ДЛЯ ВСЕХ НАС только в Высшем Арбитраже.
Мое предложение обратится в Высший Арбитраж всё еще в силе.
Получил решение ПФР о штрафе, иду к ген.диру с предложение подать в суд. Надеюсь не буду послан, т.к. 35 косарей на штраф пойдут из моего кармана.

[Порки]

В 2010 не сданы РСВ-1 за 1,2,3 квартал.

Вот у тебя показательный пример, с ним можно пойти в Высший Арбитраж. У меня к сожадению (или к счастью) не в срок сдана РСВ-1 только за 9 месяцев.
Пиши если надумаешь, в Москве в Высший Арбитраж можно не ходить, иск я сделаю сам. Параллельно подавай в обычный арбитраж на отмену/уменьшение решения по штрафу.

[sovetov]

Опоздали со сдачей РСВ.
С размером штрафа несогласны. но 15дневный срок для возражений пропущен (п.5. ст.38. 212-фз).
Как быть в нашем случае? Ждать пока вызовут на совместное рассмотрение (п.2. ст.39)?

[Порки]

Как быть в нашем случае? Ждать пока вызовут на совместное рассмотрение (п.2. ст.39)?

Нас не уведомляли о рассмотрении. Зачем чего-то ждать напишите ответ по акту проверки. Только смысла в этом нет, если конечно штампика почты правильного не стоит где надо. Как получить штампик почты - есть много вариантов, выбирать Вам.

[sovetov]

Получил письмо: назначили дату совместного рассмотрения.
У кого какие результаты? Поделитесь.
С какой строки РСВ-1 все-таки надо рассчитывать штраф? стр.114 или стр.150?

[Аноним]

Добрый день, коллеги! Ситуация аналогичная, несвоевременно сдала РСВ-1 за год (за 1 кв., полугодие и 9 мес. сданы в срок). Штраф посчитали с начисленной за год суммы. Сумма огромная. В законе и методических рекомендациях информация по поводу применеия ст.46 очень размыта (умышленно?). Кто-нибудь писал возражение по акту? На что следует сделать акцент?

[Аноним]

Получил письмо: назначили дату совместного рассмотрения.
У кого какие результаты? Поделитесь.
С какой строки РСВ-1 все-таки надо рассчитывать штраф? стр.114 или стр.150?

У НАС В ПФР ГЕЛЕНДЖИКА БЕРУТ ШТРАФ С СТРОКИ 110 !!! А О СТР. 114 ИЛИ (ТЕМ БОЛЕЕ) СТР.150, ДАЖЕ СЛЫШАТЬ НЕ ХОТЯТ !!! ОСТАЕТССЯ ТОЛЬКО УПОВАТЬ НА АРБИТРАЖНЫЙ СУД.

[Аноним]

Уже есть решение Федерального Арбитражного Суда Дальневосточного Округа
от 21 февраля 2011г. №Ф03-344/2011. Почитайте может кому-то будет интересно.

[sovetov]

Не нашел в сети.
Дайте, пожалуйста, ссылку.
Или выложите здесь.
Спасибо.

[Старый ворчун]

Не нашел в сети.
Дайте, пожалуйста, ссылку.

ТЫК

К сожалению, дело совсем не про базу для штрафа.

[sovetov]

46 статья 212-фз жестче, чем 119 из НК. По НК 30% потолок.
Если проводить аналогию с налоговой декларацией.
Скажем, НДС по декларации к уплате 100тыщ.руб.
20.04.11 заплатили НДС по декларации. 100тыщ.руб.
Но сдали декларацию, 21.04.11 т.е. с опозданием.
Какой штраф будет по ст.119 НК РФ?

[Аноним]

По ст. 119 штраф будет минимальный 1000 руб., т.к.

[sovetov]

Кто согласен с анонимом?

[Старый ворчун]

Кто согласен с анонимом?

Их много.
Если про 1000рублей по 119 - я согласен.

[Порки]

Я 1 апреля получил решение о штрафе от ПФР. Штраф 35000 р. по инкассо могут списать или только через суд. Знаю, что есть 3 месяца на обжалование в суд, а сколько времени есть до инкассо?

[Эля Ивановна]

Позавчера получила ответ от Минздравсоцразва. Пишут: "Департамент развития социального страхования и государственного обеспечения рассмотрел Ваше интернет-обращение от 11.02.2011 по вопросу определения суммы штрафов за непредставление или несвоевременное представление отчетности по страховым взносам в территориальные органы Пенсионного фонда РФ и сообщает, что ответ будет представлен после согласования со структурными подразделениями Минздравсоцразвития России".
Что бы это значило?
Чую, что надежда на быстрое согласование очень слабая. Я задала вопрос 11.02, дата исходящего на ответе 11.03, на почту отправили 22.03. И вообще, будет ли что-нибудь? Не могут же они прикинуться совсем непонимающими законы?

[Эля Ивановна]

Я 1 апреля получил решение о штрафе от ПФР. Штраф 35000 р. по инкассо могут списать или только через суд. Знаю, что есть 3 месяца на обжалование в суд, а сколько времени есть до инкассо?

До инкассо надо еще требование получить. У меня требование было где-то 20 марта, там срок 10 дней, так что я посчитала, что самое раннее в середине апреля снимут. А решение о штрафе было вроде за месяц до требования. Хотя что-то долго ждали, иногда быстрее требование выкатывают.

[Аноним]

Сегодня была на совместном рассмотрении акта проверки.Штраф наложен за несвоевременную сдачу расчета РСВ-1 за 9 месяцев, показатели стр. 140 и 150 = 0 (деятельность не ведется с июля), а штраф рассчитан по начисленным страх. взносам за 1 и 2 квартал). Работники ПФР сочувствуют и даже обнадежили - ждут ответ на обращение ( письмо) в департамент, возможно что-то изменится...

[Аноним]

Эля напишите чем закончилось ваше дело???рассматривали его в суде???

[dojidik]

Выписали штрафов и пеней на примерно 50 тыс. за не своевременную сдачу РСВ за весь 2010 год (восстанавливали бух. учёт в организации) по нарастающей считала программа у них, за каждый квартал, а объяснить на "калькуляторе" сотрудники пфр не смогли в организации сотрудников не очень много и начислений тоже соответственно... но всё равно сумма штрафа почти в два раза больше начисленных взносов получается...

[sovetov]

Сходил на комиссию результат тот же: сочуствуют, кивают на утвержденную методологию штрафа, предлагают писать письмо Голиковой или судиться.
Буду судиться.

[Кузнечное сервис]

Все доброго времени суток!

Наша организация также как и многие опоздала с РСВ. Переписка с ПФР ни к чему не привела. Готовим материалы для подачи в суд. Считаем, что судебная практика просто необходима! Первыми быть всегда непросто. Наша организация находится в Приозерском районе Ленинградской области. Будем рады всем откликам!

[sovetov]

Наша орг-ция в Москве. Тоже хотим побить пенсионный в суде.

Будем добиваться, чтобы расчет штрафа рассчитывался исходя из разницы стр.150 и стр.150 за предыдущей период ф.РСВ-1.

Скажите, если 18.05.11 подадим иск в суд, когда приблизительно может состояться суд и сколько по времени понадобиться суду, чтобы вынести решение о методологии расчета штрафа за не во время сданную ф.РСВ-1?
Спасибо.

[Порки]

Будем добиваться, чтобы расчет штрафа рассчитывался исходя из разницы стр.150 и стр.150 за предыдущей период ф.РСВ-1.

sovetov, а где Вы вычитали, что надо из стр.150 минусовать стр.150 предыдущего периода ф.РСВ-1?
Мне на ум приходит стр.150 расчета РСВ-1 за который штраф. Я с этим пойду в Арбитражный суд и параллельно в Высший Арбитраж.
По методологии надо идти в Высший арбитраж. Обычный Арбитраж просят только об отмене того или иного решения ПФР, но никак о методологии.

[sovetov]

Ну это моя трактовка ст.46 212-фз.

м.б. неправильно сформулировал, но смысл пытаюсь такой выразить:
сснова для штрафа сравнение стр.114 (форма ведь квартальная) с уплаченными суммами.
п.5. ст.15 212-фз - уплата производится до 15числа следующего месяца.
Скажем не сдан отчет за полугодие. По стр.114 начислено взносов 537тыщ.руб., но уплата всех взносов произошло 15июля. Штраф д.б. минимальным т.е. или 100 (или 1000руб. ст.46)

Хочу сказать, что определять базу для расчета штрафа исходя из ф.РСВ-1 не совсем верно.

А база для штрафа это меньшее из сравнения стр.114 и суммы долга по взносам по состоянию на 15число месяца следующего за окончанием расчетного периода (надеюсь понятно выразился для 1 квартала это долг на 15апреля и т.д.).

Считаю так.