какие регистры обязательны

[DIR]

А чем оно закончилось, знаете только Вы расскажите нам.

Рассказываю: ИФНС не смогла предъявить ни одногодокумента с явно прописанным требованием и описанием Главной книги. В Законе ее нет, в Альбоме ее нет. Поэтому книгу отбросили, тем более, что в УП было записано, что пользуемся оборотно-сальдовыми ведомостями.

По журналам-ордерам. Суд пошел по букве закона. Должны быть регистры. Перечень не описан. Регистр - упорядоченная по датам запись бухгалтерских операций. Такой записью является сама база данных в любой программе. Есть возможность вывода на печать базы? Есть. Дали такую проверяющим? Дали. А то, что им нужны расшифровки, своды, ордера и прочее - это их личное требование, не подтвержденное законами и нструкциями.
И все.

Учет веду полностью автоматизированно, с распечаткой "обороток" для своего удоьства. Журналы-ордера и главная книга на бумаге для учета не дают ничего.

[procurator]

И все-таки подскажите пожалуйста, как быть, если фирма на УСН нашла ошибку в бухучете в том периоде, когда она еще была на общей системе? по идее нужно исправлять в периоде, когда обнаружена ошибка, но бухучет фирмой не ведется! Можно ли исправления внести в тот период, в котором ошибка была совершена?

[Над.К]

procurator, нельзя. Исправьте 1 января года, в котором перестали применять УСН. Хотя я вообще смысла не вижу в этом действе, если в данный момент бухучет не ведется.

[procurator]

налоговая просит документы, подтверждающие отражение операций на счетах бух.учета, а там данные отражены с ошибкой неисправленной ничем, получается нарушение правил по п. 3 статьи 120 Нк РФ неправильное отражение на счетах хозяйственных операций

[Другая]

Учет веду полностью автоматизированно, с распечаткой "обороток" для своего удоьства. Журналы-ордера и главная книга на бумаге для учета не дают ничего.

Совершенно согласна с DIR.
Почти 15 лет я уже главбух, а главную книгу вела в самом начале. Если учет ведется в программе, то необходимости в главной книге нет никакой. Я считаю, что она - атавизм, который скоро отомрет совсем.

Все ссылки на главную книгу в нормативных документах относятся к старому Закону о бухгалтерском учете и древнему Плану счетов.

Формально, какое нарушение могут инкриминировать налоговики за неведение главной книги? Если даже регистры НУ разрешено разрабатывать самостоятельно...

[Демидова Татьяна]

Если даже регистры НУ разрешено разрабатывать самостоятельно...

Да кто же против - разрабатывайте и утверждайте в учетной политике. У вас это сделано?

[procurator]

procurator, нельзя. Исправьте 1 января года, в котором перестали применять УСН. Хотя я вообще смысла не вижу в этом действе, если в данный момент бухучет не ведется.

а какие могут быть санкции, если исправление будет отражено в том периоде, когда ошибка была совершена?
Кажется исправительная проводка сама по себе ведь не является хозяйственной операцией?

[DIR]

Любая проводка должна сопровождаться оправдательным документом. Вы сегодня нашли ошибку. Сегодня, с этими бухгалтерами и директорами написали бухгалтерскую справку о необходимости внесения исправлений. И теперь вы эту справку подошьете к старым делам? А что вы будете делать с балансами? Былансы-то не исправляют...

[procurator]

И теперь вы эту справку подошьете к старым делам? А что вы будете делать с балансами? Былансы-то не исправляют...

балансы, конечно, уже не исправить, но мне кажется, логичнее подшить справку к старым делам, чем вообще ее не делать, иначе ошибка так и останется неисправленной

[Другая]

Да кто же против - разрабатывайте и утверждайте в учетной политике. У вас это сделано?

А как же? Приложения к приказу по УП: перечень регистров БУ и НУ, на основании которых формируются бухгалтерская и налоговая отчетность. Главную книгу я в этот перечень не включила.

[DIR]

балансы, конечно, уже не исправить, но мне кажется, логичнее подшить справку к старым делам, чем вообще ее не делать, иначе ошибка так и останется неисправленной

А вот это - нарушение.

[procurator]

А вот это - нарушение.

а что именно нарушение: неисправленная ошибка, или исправление ошибки не в том периоде?
если не трудно можно ссылку на норму, которая предусматривает ответственность за исправление ошибки в закрытом периоде (?)

[Над.К]

procurator, это нарушение методологии бухучета всего-навсего. Если Вам методология пофигу, делайте когда хотите и что хотите

[DIR]

Если это будет касаться и налогового учета, то - читайте НК РФ.

[Делечка]

если ошибки обнаружены в бухгалтерской отчетности прошлых лет в периоде, когда организация применяет УСН и не ведет бухгалтерский учет(???)

Если не вели бухучет, то о каких исправлениях в бухгалтерии может идти речь ?

[procurator]

procurator, это нарушение методологии бухучета всего-навсего. Если Вам методология пофигу, делайте когда хотите и что хотите

однако НК РФ предусматривает ответственность за ошибки в бухучете, но не предусматривает, насколько я знаю, ответственности за несвоевременные исправительные проводки, которые не подпадают под термин "хозяйственная операция", так что мне последний вариант представляется меньшим "злом".

[procurator]

Если не вели бухучет, то о каких исправлениях в бухгалтерии может идти речь ?

речь идет о том, что ошибка была сделана в периоде применения общей системы, а обнаружена была при УСН

[DIR]

однако НК РФ предусматривает ответственность за ошибки в бухучете, но не предусматривает, насколько я знаю, ответственности за несвоевременные исправительные проводки, которые не подпадают под термин "хозяйственная операция"

Флаг вам в руки. Только проводка по бухгалтерским счетам - это и есть отражение хозяйственной операции. Нет операции - нет проводки. И наоборот. "Виртуальных" денег и "виртуальных" проводок с перегоном воздуха туда-сюда не существует в бухгалтерском учете.

[berry]

Была проверка. Инспектор, молоденький мальчик ничего не понимает в журнально-ордерной, пыталась ему объяснить, что мол, вот они, обороты по ДТ 44 и есть затраты, с 02 -амортизация, с 69 - налоги, с 60 - услуги. Нет, говорит, разверните мне по статьям затрат... А у меня программа так не разворачивает. Говорит ;"Тогда печатайте мне карточки счета." А уменя нормально работающее предприятие!!! Карточка по 44 листов 50!!! Ну распечатала, бумаги что ли жалко.. Чем больше бумаг у инспектора, тем он меньше понимает

[berry]

Никакие регистры, кроме карточек он не согласился смотреть, ну еще регистр по НУ взял. Про главную книгу даже не спросил, и про все прочее тоже... Так что... Может ничего и не печатать?

[mi]

Хотелось бы уточнить еще- обязательно ли распечатывать расчет себестоимости или калькуляцию себест-ти. У фирмы - работы по договорам.

[Другая]

Хотелось бы уточнить еще- обязательно ли распечатывать расчет себестоимости или калькуляцию себест-ти. У фирмы - работы по договорам.

А для кого? Для налоговиков есть регистры налогового учета. Там себестоимость не предусмотрена.
Для руководства или собственников можно и распечатать, только это уже работа не бухгалтера, а экономиста.

[mi]

А для кого? Для налоговиков есть регистры налогового учета. Там себестоимость не предусмотрена.
Для руководства или собственников можно и распечатать, только это уже работа не бухгалтера, а экономиста.

Понятно. У меня еще вопрос про то как правильно вести учет расходов? По каждому договору (субконто - договор) - нереально,т.к. за всеми расходами не уследишь...

[Другая]

Ну, как мы можем вести учет по договорам, поголовно используя 1С? Завести отдельный склад под каждый договор...
Я в Excel веду таблички.
Не бухгалтерское это дело, в общем-то.
На маленьких предприятиях учет затрат по договорам ведет кто угодно, чаще бухгалтер. На предприятии побольше - специальная служба.

[mi]

Ну, как мы можем вести учет по договорам, поголовно используя 1С? Завести отдельный склад под каждый договор...
Я в Excel веду таблички.

Да нет, Вы не поняли. Зачем в Excel? Вот например В 1с есть аналитика и когда делается авансовый отчет нужно указать аналитику , но бухгалтеру неизвестно например к какому договору относятся расходы, произведенные подотчетным лицом. И возникает вопрос по поводу этой аналитики. Если я например выберу не отдельный договор а группу договором, а в конце месяца раходы рапределятся по всем договорам пропорционально выручке?

[Другая]

Действительно, не поняла.
А если мне известно к какому договору с заказчиком относится подотчетная ТМЦ, я могу проставить этот договор как субконто в авансовом отчете?

[Другая]

Я говорю исключительно про договоры с покупателями-заказчиками. Распределение затрат именно по этим договорам имеет большой экономический смысл, но в бухг. программах (в частности, 1С - других не знаю ) реализовано плохо.

[mi]

Действительно, не поняла.
А если мне известно к какому договору с заказчиком относится подотчетная ТМЦ, я могу проставить этот договор как субконто в авансовом отчете?

я думаю что есть смысл это делать, если всегда известно к какому договору относятся расходы

[Другая]

Так вы о каких договорах спрашиваете?
Если о договорах с поставщиками, то в документе оприходования (будь то авансовый отчет или документ "Поступление от поставщика" договор поставщика ставить нужно. Он известен. И программа дает такую возможность (субконто "Договор поставщика")

А, если конкретный расход нужно отнести к конкретному договору с заказчиком, то это сделать непросто. Я исключительно об этом говорила.

[mi]

А, если конкретный расход нужно отнести к конкретному договору с заказчиком, то это сделать непросто. Я исключительно об этом говорила.

Так я о заказчиках и говорила. У меня 1с 8.