Расчет отпускных при повышении з/ты

[waw]

до октября ... после октября

На всякий случай добавлю - за октябрь тоже берете фактический заработок.

[Аноним]

Уважаемые Клерки! Помогите! Считаю средний заработок для расчета отпуска и не знаю как быть. В январе произошло повышение тарифных ставок по всему предприятию, но это еще не все. В 2006 году у работников был фиксированный оклад в зависимости от разряда, а в 2007 г. стали тарифные ставки, т.е. з/плата рассчитывается путем умножения часовой тарифной ставки на отработанное время. Надо ли мне индексировать средний заработок или нет?

[waw]

Считаю, что индексация нужна. Привожу такие аргументы (уверен, что найдутся те, кто их оспорит) в пользу такого выбора:

1. Выполняется условие, необходимое для индексации (повышение тарифов по всему предприятию).

2. Если бы это повышение произошло в феврале, то индексация января была бы произведена безусловно, но и заработки 2006 года, считаю, тоже - в Пост.213 нет никаких оговорок, что при изменении системы оплаты труда...

3. Ну, а то, что это повышение произошло одновременно со сменой системы оплаты труда (и работники ни разу не получали оплату по "старым" тарифам), думаю, ничего принципиально не меняет - это повышение к этим работникам относится - не было бы его - получили бы в январе меньше.

[НезнайкаЯ]

А если повышение окладов произошло с 1.07.07, а сотрудник ушел в отпуск с 25.06.07, ему надо песчитывать отпускные с 01.07?

[Аноним]

Представляете, из-за 1С которой по фиг по предприятию или одному человеку пришлось пересчитывать и лишится 1500 руб. Сначала не посмотрела торопилась перед отпуском, пришла смотрю ошибка. Жалко ужас....

[Аноним]

Уважаемый, waw! Как же мне тогда посчитать коэффициент повышения? Помогите, пожалуйста.
Например:
май 2007- 6419,83
апрель 2007-6419,83
март 2007-6419,83
февраль 2007-6187,99
январь 2007- 5970,64
декабрь 2006- 5600
ноябрь 2006- 5600
октябрь 2006-5600
сентябрь 2006-5600
август 2006-5600
июль 2006-5600
июнь 2006-5600
То есть до декабря 2006 г. был оклад - 5600, а с января 2007 г. стала тарифная ставка

[waw]

Как же мне тогда посчитать коэффициент повышения?

Поскольку

В январе произошло повышение тарифных ставок по всему предприятию

то для каждой новой ставки должно быть известно ее старое значение. Поэтому:

Коэф.инд. = Тариф_нов. / Тариф_стар.

И на эти индексы увеличивайте заработки 2006 года, если вы согласны, что индексация должна быть.

Что касается вашего примера, - то, как я уже написал выше, для расчета коэффициента нужно знать не месячный заработок, а значения тарифных ставок (старой и новой) этого работника.

[waw]

ему надо пересчитывать отпускные с 01.07?

Да. Просто июльская часть отпуска должна быть рассчитана по среднедневной июньской части, умноженной на коэффициент увеличения:

если повышение произошло в период сохранения среднего заработка, часть среднего заработка повышается с даты повышения тарифных ставок (должностных окладов, денежного вознаграждения) до окончания указанного периода.

[Аноним]

Раз уж заговорили про расчет среднего заработка и повышение окладов, то возник вопрос. Я считаю пособие по беременности и родам, надо ли там использовать повышающий коэффициент. На сайте ФСС РФ нашла такую фразу "в случае если в течение расчетного периода произошло повышение размера заработной платы, указанные изменения учитываются при определении среднего заработка со дня повышения фактически начисленной заработной платы." Говорит ли это о том, что никаких коэффициентов использовать не надо?

[Шмымзик]

Говорит. Не надо. Все пособия ФСС - из фактического заработка, без индексаций.

[Аноним]

"Уважаемые Клерки! Помогите! Считаю средний заработок для расчета отпуска и не знаю как быть. В январе произошло повышение тарифных ставок по всему предприятию, но это еще не все. В 2006 году у работников был фиксированный оклад в зависимости от разряда, а в 2007 г. стали тарифные ставки, т.е. з/плата рассчитывается путем умножения часовой тарифной ставки на отработанное время. Надо ли мне индексировать средний заработок или нет?" А ЕСЛИ ВЕРНУТЬСЯ К ЭТОМУ СООБЩЕНИЮ, ТО:
1. ЕСЛИ Я НЕ ЗНАЮ КАКИЕ ТАРИФНЫЕ СТАВКИ БЫЛИ В 2006 ГОДУ (БЫЛ ФИКСИРОВАННЫЙ ОКЛАД), МОЖНО НЕ ДЕЛАТЬ НИКАКОЙ ИНДЕКСАЦИИ, А СЧИТАТЬ ПО ФАКТИЧЕСКОЙ З/ПЛАТЕ
2. ЧТО МНЕ БУДЕТ ЕСЛИ Я НЕ СДЕЛАЮ ИНДЕКСАЦИЮ

[waw]

Если вы не знаете старых тарифов, то откуда знаете, что

В январе произошло повышение тарифных ставок по всему предприятию

?

[Жасминна]

Не всю до апреля, а всю до октября. По октябрьскому коэффициенту (октябрь/сентябрь и т.п.). После октября - берете фактический заработок и все.

А повышение в апреле этому работнику тоже фактически считать?
до октярбря 2006 г-1000 (образно)
с октября повышение по всему предприятию, у работника стало 1500р.
в апреле одному рабтнику 2000р

в расчете до октября индексирую до 1500р, до апреля как положено 1500р, а с апреля сумму в расчете 2000р? или 1500???

[Шмымзик]

а с апреля сумму в расчете 2000р?

Да.
Нет еще таких положений, чтобы при расчете среднего з/пл работника была меньше фактически выплаченной.

[Жасминна]

спасибо, за помощь

[Аноним]

Если вы не знаете старых тарифов, то откуда знаете, что

?

Месячная З/плата в 2007 году больше з/платы 2006 года, следовательно произошло повышение. Правильно ведь?

[waw]

Месячная З/плата в 2007 году больше з/платы 2006 года, следовательно произошло повышение. Правильно ведь?

Нет, не правильно. Если вы это называли повышением тарифов, то по-моему индексация не положена. У всех просто поменялась система оплаты труда - с окладной на тарифную.

Ваша ситуация, думаю, почти аналогична такой:
Работал сотрудник курьером с окладом 5000, а с некоторого месяца стал бухгалтером с окладом 30000. У него тоже изменился месячный заработок, но никаких повышений должностных окладов по организации не произошло. У вас же месячный заработок повысился у всех работников, но не путем повышения тарифных ставок (должностных окладов) по организации.

Впрочем, это мое мнение, подождите, может еще кто-нибудь захочет высказаться по вашему вопросу.

[Шмымзик]

По штатному расписанию:

В графе 5 "Тарифная ставка (оклад) и пр." указывается в рублевом исчислении месячная заработная плата по тарифной ставке (окладу), тарифной сетке, проценту от выручки, доле или проценту от прибыли, коэффициенту трудового участия (КТУ), коэффициенту распределения и пр. в зависимости от системы оплаты труда, принятой в организации в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, коллективными договорами, трудовыми договорами, соглашениями и локальными нормативными актами организации.

На мой взгляд:
1. Сделать нормальное штатное расписание - т.е. можно в доп. графе указать часовую тарифную ставку, но и гр. 5 тоже заполнить - по среднемесячной норме раб. часов.
2. Посчитать коэффициенты, взяв за оклад цифру из гр.5 Т-3

Еще как вариант:
Установить период для расчета средего заработка для отпуска на текущий год - 3 месяца. Потому что изменили систему оплаты и бла-бла-бла.... В общем, локальный акт наваять.

[Аноним]

[QUOTE=waw;51253849]Нет, не правильно. Если вы это называли повышением тарифов, то по-моему индексация не положена. У всех просто поменялась система оплаты труда - с окладной на тарифную.

QUOTE]
Я нашла на форуме сообщение от Тата13 от 12 апреля 2007 г., где она предлагает перевести оклады в тарифы, используя среднемесячное число рабочих часов по произв. календарю. В ЗиК провести перерасчет окладов по предприятию. После этих всех манипуляций провести переиндексацию.

Я, если честно, этим и занялась. Ужас как страшно! Что думаете по этому поводу?

[waw]

Думаю, что вы вполне можете положиться на мнение старожилов форума в этом вопросе - они обсуждали его, по-видимому уже не один раз. Я тоже интуитивно чувствую, что индексация здесь должна быть, - не знал только как найти этому формальное обоснование. Так что - вперед, с песней!

[Аноним]

Огромное спасибо waw за то, что терпеливо отвечали на мои вопросы!
У меня возник еще вопрос, в 1С:ЗиК все пересчитала, проиндексировала и решила проверить вручную. Мои результаты отличаются от результатов ЗиК примрно на 50 копеек. Может ЗиК каким-то другим способом считает? И что делать в таком случае?

[Шмымзик]

Мои результаты отличаются от результатов ЗиК примрно на 50 копеек.

Среднедневной отличается? Или итоговая сумма отпускных? Если последнее - то все нормально, берите цифру из ЗиК. Эта разница всего лишь из-за погрешностей округления.

[Аноним]

Среднедневной отличается? Или итоговая сумма отпускных? Если последнее - то все нормально, берите цифру из ЗиК. Эта разница всего лишь из-за погрешностей округления.

Шмымзик, и средняя и общая сумма немного отличаются! Если не сложно, помоги, пожалуйста, рассчитать!
До января 2007 г. был оклад 1400 рублей в месяц, с января стала часовая ставка 12,65 в час. Перевожу оклад в тариф 1400/165 (среднемесячное число рабочих часов по произв. календарю в 2006 году)=8,485 руб/час
Далее 12,65/8,485=1,491 (коэффициент)
Далее 1,491*8,485*165=2087,44
А в ЗиК=2085,98

[Шмымзик]

Далее 1,491*8,485*165=2087,44
А в ЗиК=2085,98

Оставьте как есть. Я, честно говоря, не знаю - что на что делит ЗиК. Но поскольку вам в ней з/пл считать - пусть считает она. Отклонение несущественное. Разница 50коп/мес....

[Аноним]

Оставьте как есть. Я, честно говоря, не знаю - что на что делит ЗиК. Но поскольку вам в ней з/пл считать - пусть считает она. Отклонение несущественное. Разница 50коп/мес....

Если честно, я так и сделала. Подумала, что если сейчас вручную поправлять,то совсем запутаюсь, тем более, что снова ожидается повышений з/платы. Вы, кстати, не в курсе? С 1 сентября минималка точно будет 2300 рублей?

[Шмымзик]

В курсе. Точно будет 2300 с 01.09.07.

[waw]

При полной отработке и отсутствии других начислений коэффициент можно вообще не считать, и поэтому "самый правильный результат" в вашем примере - это
12,65*165 = 2087,25
Все погрешности промежуточных округлений здесь отсутствуют.

[Аноним]

индексируется если повышение з-п было оформленно приказом и для всех на одинаковый процент, а если всем по разному - то не надо

[Шмымзик]

Конечно, не надо. До первой жалобы в трудинспекцию.

[waw]

и для всех на одинаковый процент

Да, а еще этот процент должен высчитываться до 10 знака! Ну и уточнения пошли! И откуда столько фантазий!? Вроде, такой простой абзац.