учет объектов казны

[Мышь... серая...]

m'm, и у казны и бюджетных учреждений имущество может находиться в оперативном управлении и соответствено учитываться на балансе. А есть еще такое имущество, которое не закреплено ни за кем ни на каком праве: оно и составляет казну. Так вот это имущество и учитывается КУМИ. Хотя тут поспорить можно. У нас такое имущество учитывает ГУ, подведомственное нам.

[Мышь... серая...]

EVM,

Если учитывать казну на комитетском расходном КБК (0115), то получится, что расходы казны на капремонт жилья будут выглядеть как расходы по управленческой структуре.

Это еще почему? Вовосе не обязательно и даже неправильно.

как в бюджетном учете комитета (выполняющего одновременно функции казны) разграничить расходы по содержанию имущества казны от расходов на содержание имущества комитета

какие к этому препятствия? никаких. Планируйте расходы правильно

[Мышь... серая...]

BorisG,

С точки зрения бюджетного процесса - нарушение

ну на это ни я ни кто бы то ни было иной моего уровня повлиять не в силах. Политика руководства. Нам сказали- мы сделали. Не хотят бюджет пополнять неналоговыми доходами - не надо.

С точки зрения учета - конечно не нарушение. Только вот учитывается оно по правилам учета имущества в аренде

у получателя на забалансе ты имеешь ввиду?

[Lisaya]

не закреплено ни за кем ни на каком праве: оно и составляет казну. Так вот это имущество и учитывается КУМИ

во нам бы так, а то у нас все сразу по МУПам и бюджетным учреждениям распихивают,при этом отдают мупам в оперативное управление и считают,что оно у нас на балансе должно числиться

[Мышь... серая...]

отдают мупам в оперативное управление и считают,что оно у нас на балансе должно числиться

Вы это МУП?

[Lisaya]

ага, как раз пример с жилыми домами наш,ну плюс еще производственные здания,оборудование

[BorisG]

а то у нас все сразу по МУПам ... при этом отдают мупам в оперативное управление

А... МУП то у Вас, случаем не казенное предприятие?
Или приказы штампуют под копирку... И для них нет разницы, что учреждение, что предприятие.

и считают,что оно у нас на балансе должно числиться

Правильно вообще-то считают.

[Мышь... серая...]

m'm, МУПам не передают в оперативку, только Казенным предприятиям, МУПам только в хозведение и тогда конечно имущество должно у Вас на балансе учитываться

[BorisG]

... на это ни я ни кто бы то ни было иной моего уровня повлиять не в силах.

Да я не говорю, что на это кто-то должен влиять. На сие есть законодатели и контролирующие органы.

... у получателя на забалансе ты имеешь ввиду?

Да. И это прямо прописано в Инструкции, в том числе и в случае безводмездного пользования.

[Мышь... серая...]

BorisG, да бог их знает как там оно у федералов учитывается, не наше это дело туда лезть. Отвественность за правильное ведение учета несут ведь уже они а не мы.

[Lisaya]

... МУП то у Вас, случаем не казенное предприятие?

Слава те Господи, нет.
Вот по отношению к моему предприятию это как рах имущество третьих лиц.казенное имущество быть у меня на балансе не может,я его покупаю,передаю, мне отдают в оперативное управление и я его на забаланс,даже обязанности начислять износ у меня нет.у меня есть 1 штука чего-то.

[Мышь... серая...]

m'm,

казенное имущество быть у меня на балансе не может

конечно нет, казенное имущество на балансе у КУМИ

я его покупаю,передаю, мне отдают в оперативное управлен

вау! Это что за схема такая? А покупаете на какие деньги? А передаете на основании чего?

[Lisaya]

А передаете на основании чего?

Закон о муниципальных предприятиях Только можно я его не буду ворошить и давать ссылки
А покупаю на свои деньги
а здания когда-то давно ведомства передали в казну,а казна мне на управление

[Мышь... серая...]

m'm, какой ужас! Ваш

Закон о муниципальных предприятиях

обязывает Вас передавать имущество принадлежащее Вам на праве собственности в казну мун.образования?!!

[EVM]

EVM, №32 Планируйте расходы правильно

То есть:
- расходное КБК1 - для имущества, закрепленного за КУМИ на праве оперативного управления;
- расходное КБК2 - для имущества казны, учитываемого на балансе КУМИ.
Правильно понимаю?

[BorisG]

Правильно понимаю?

Правильно.

[EVM]

Отраслевая структура кода означает и соответсвующую отчетность. Что будет означать код, относящийся к тому же образованию, но при этом для нужд образования объект не используется?

То есть:
Код раздела и подраздела классификации расходов характеризует принадлежность бюджетного учреждения к определенной отрасли, независимо от отраслевого направления расходов этого учреждения?
Другими словами: если ты КУМИ, то кроме 0115 иного больше тебе и не дано (вне зависимости от того на какие цели ты тратишь бюджетные средства: на строительство школы, на приобретение жилья, автобусов и т.п.).
Это так?

[BorisG]

Другими словами: если ты КУМИ, то кроме 0115 иного больше тебе и не дано ... Это так?

Увы, нет.
Это слишком утрированное понятие бюджетной классификации.
01 15 - это слишком общая классификация.
И содержание казны 0900000 015 - лишь небольшая ее часть.
В тоже время отдельные программы имеют свои коды, например, федеральная программа "Жилище" 10 03 1044001 670.
Хорошую пищу для ума дает 238-ФЗ (или любой другой предудущий закон о бюджете на соответситвующий год), посмотрите приложение 10, все, что относится к распорядителю 166. Многое станет на свои места.

[Мышь... серая...]

EVM,

То есть:
- расходное КБК1 - для имущества, закрепленного за КУМИ на праве оперативного управления;
- расходное КБК2 - для имущества казны, учитываемого на балансе КУМИ.
Правильно понимаю?

Да именно так. Как у нас например 0115 0010000 расходы на содержание собственно госучреждения, 0115 0900000 расходы на содержание казны

[Мышь... серая...]

BorisG, Откуда ты так много знаешь?

0900000 015

у нас именно так

[BorisG]

Слава те Господи, нет.

Понятно.

казенное имущество быть у меня на балансе не может,

Это еще почему? Приказ Минфина говорит совсем об ином.

мне отдают в оперативное управление

Если ты не казенное предпринятие, в оперативное управление тебе имущество отдать не могут. Только в хозяйственное ведение. Об этом прямо говорит и ГК, и упомянутый тобой закон.
Или под этим термином ты понимаешь совсем другое.

ps: Или, еще раз, КУГИ у тебя дурью мается, делая одинаковые документы, что Вам, что бюджетным учреждениям.

ps: ps: Вопрос отражения в учете такого имущества у МУП явно выходит за рамки этого форума.

[Мышь... серая...]

BorisG, а как если у m'm МУП то

КУГИ у тебя дурью мается

??

[BorisG]

??

Непонятного то тут что?
Еще раз, делают одинаковые распорядительные документы, что для бюджетников, что для МУП.

[Мышь... серая...]

BorisG, если у m'm, муниципальное унитарное предприятие какое отношение к нему имеет Комитет по управлению государственным имуществом? вот че..

Еще раз, делают одинаковые распорядительные документы, что для бюджетников, что для МУП

это то я поняла. Но все ж мне кажется у m'm Казенное предприятие, все её высказывания говорят именно об этом

[BorisG]

Мышь... серая..., не надо ничего выделять и цепляться к словам, прежде всего потому, что мы не знаем (хотя я и догадываюсь) уровень бюджета m'm.
Главное в этом вопросе то, что у нее все-таки унитарное, а не казенное предприятие. Это точно и это раз.
И два, комитет, как его ни назови, останется комитетом, что муниципального имущества, что что регионального, что государственного, смешение же уровней бюджета, а это должно быть тебе известно, не допускается по определению.
Да и проблема у нее скорее всего совсем в другом. Но... это явно не тема этой ветки.

[Мышь... серая...]

BorisG, не надо ничего выделять без выделения ты вопроса не понял. Ни в коей мере не хотела тебя оскорбить, настаиваю на то, что ты просто ошибся (описался) Фсе.

И два, комитет, как его ни назови, останется комитетом

откуда такая уверенность? У нас НЕ комитет, кстати в мун.образовании тоже.

смешение же уровней бюджета, а это должно быть тебе известно, не допускается по определению

естественно это мне известно, именно поэтому я прицепилась к твоей фразе

Да и проблема у нее скорее всего совсем в другом. Но... это явно не тема этой ветки.

абсолютно согласна.

Извиняюсь за оффтоп, такого больше не повторится

ПыСы: не плохо бы научиться признавать свои ошибки

[BorisG]

Мышь... серая..., это не описка, поскольку, во-первых, неизвестен уровень бюджета, и точное название, я из всех называю КУГИ (и не только я ). На это, кскати, и в других ветках можешь обратить внимание.
От того, что он станет КУМИ, или ДУМИ, или ДУОИ, ДУКИ... (это реальные сокращения) или еще как, суть вопроса в данном случае не изменится.