.....абзац!!!!!!!!!банк штрафует за грубые нарушения ведения порядка ведения кассы у организаций от 50 000 руб.
Strekozk@, читаем ГК-413 и понимаем, что договора между физиком-просто и физиком-ИП не бывает
Revizor-msk, вдумчиво читаем "Порядок ведения кассовых операций". Для углубленного изучения - прорабатываем инструкции Госкомстата к унифицированным формам кассовых документов.скиньте ссылочку где сказано что ИП освобождается от ведения кассы
В качестве практического упражнения для лучшего усвоения материала - составьте кассовые документы, необходимые для обеспечения ребенка ИП карманными деньгами.
ПОРЯДОК ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОРЯДОК
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РФ
4 октября 1993 года
N 18
(ЭЖ 93-42)
I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1. Предприятия, объединения, организации и учреждения (в
дальнейшем - предприятия) независимо от организационно-правовых форм и
сферы деятельности обязаны хранить свободные денежные средства в
учреждениях банков (далее - банках).
Разве это не про ИП? читаем дальше...
именно
III. Ведение кассовой книги и хранение денег
22. Все поступления и выдачи наличных денег предприятия учитывают
в кассовой книге.
23. Каждое предприятие ведет только одну кассовую книгу, которая
должна быть пронумерована, прошнурована и опечатана сургучной или
мастичной печатью (См. сноску). Количество листов в кассовой книге
заверяется подписями руководителя и главного бухгалтера данного
предприятия.
у ИП есть руководитель - он сам (не генер. директор, как кто говорил) а обязанности глав.буха он может возложить на себя )))
что еще там прорабатывать))Для углубленного изучения - прорабатываем инструкции Госкомстата к унифицированным формам кассовых документов.
Strekozk@, не надо красным цветом пользоваться, это запрещено правилами.
я не знала, извиняюсь
И что? Вы зарплату получаете как работник, а ребенку деньги даете как отец семейства. Заключаете договор между работником и отцом?согласен по ст.413 ГК , но статусы ведь разные
Я даже Вам норму закона привел, чтобы не апеллировать просто к здравому смыслу. Нет договора, если должник и кредитор совпадают в одном лице.
У ИП нет руководителя. У него есть голова, и больше ничего. И главбуха у него нет - за отсутствием бухучета.у ИП есть руководитель - он сам (не генер. директор, как кто говорил) а обязанности глав.буха он может возложить на себя )))
Более того, у ИП нет организационно-правовой формы . Это не предприятие. В 1993 году слово "предприятие" было частным случаем "юридического лица", действовал закон "О предприятиях и предпринимательской деятельности".
как это?
по Общерос. классиф. организ. правов. форм(ОКОПФ) они 91 - индивидуальные предприниматели?????
Strekozk@, ИП - это физическое лицо, имеющее право заниматься предпринимательской деятельностью. И ни один классификатор не может ИП сделать предприятием, т.е. юрлицом
Revizor-msk, это неправда. Распоряжаться своим имуществом он может когда угодно. Обязанность платить налоги с этим никак не связана. В конце концов уплата налога - это тоже распоряжение своим имуществом
Вы еще скажите, что если ИП раз в год уплачивает налоги, то он весь год не может пользоваться своими собственными деньгами.
Тема, кстати, отправляется в соответствующий раздел форума.
Как только тема про ИП повляется там, где тусуются бухи, начинается какой-то бред. Никак видать не понятно, как это так, ИП может пользоваться своими собственными деньгами
так значит, не надо никакого договора и кассовых документов???
аффтар жжот (с)тем немение ИП может распоряжатся свим имуществом только после уплаты налогов и других обязательств
а хлебушка ИП может тоже купить только после того как в апреле годовую по УСНО подаст?) и ему до тех пор есть не положено?)))
мой небосклон и чист и ясен и полон радужных картин,
не потому что мир прекрасен, а потому что я кретин ...
Strekozk@, да )
Про кассу тема всплыла из-за странных писем нескольких территориальных управлений ЦБ: http://forum.klerk.ru/tags.php?tag=%...%E0+%E8+%C8%CF
Над.К,
скажите, а откуда берется трактовка, что Предприятие - это юридическое лицо?
В ГК предприятие трактуется совсем по-другому.
Entelechy_,В 1993 году слово "предприятие" было частным случаем "юридического лица", действовал закон "О предприятиях и предпринимательской деятельности".
stas®,
насколько я поняла, то появившийся ГК заменил тот закон, и теперь действителен ГК.
Так вот трактовка предприятия в ГК не говорит о том, что предприятие - это обязательно юридическое лицо.
Поэтому мне интересно, как и на основании чего "противники кассового порядка для ИП" трактуют термин предприятие? Если не на основании ГК...
Entelechy_, во-первых, для начала, акт, утвержденный в 1993 году, никак не может использовать понятия из ГК 1994 года. Это во-первых. Во-вторых, "предприятия по ГК" являются не субъектами, а объектами права и, соответственно, не могут ничего вести.Так вот трактовка предприятия в ГК не говорит о том, что предприятие - это обязательно юридическое лицо.
Entelechy_, так ведь и порядок кассовых операций не менялся с тех пор. Поэтому и термины надо смотреть 1993 года, если уж на то пошло.
А ИП, согласно тому же ГК - физическое лицо. А не предприятие. Попробуйте там найти положение, что ИП - это предприятие.
И в конце концов, свободу распоряжаться своим личным имуществом никто у физлица не отбирал. Согласно тому же ГК. И обязать ИП открыть счет в банке тоже не могут.
stas®,
я написала, что появившийся в 94 году ГК заменил закон "О предприятиях..."
Во-вторых, могут ли предприятия что-то вести или нет "Порядок ведения кассовых операций" не спрашивает. Но первое слово в нем - именно Предприятие.
Поэтому мне и интересно (повторяю вопрос)как и на основании чего "противники кассового порядка для ИП" трактуют термин предприятие? Если не на основании ГК...
Над.К,
просто, на мой взгляд, это разные вещи:
1) говорить, что на нас закон не распространяется - я имею ввиду ИП;
2) или бороться с законом как просто с несостоятельным правовым актом, который нарушает логику построения правовых взаимоотношений.
Проблема-то всё равно остается из-за двойственностей.
Ведь, если вспомнить тот пример, когда мужчина хотел продать автомобиль, а ему вменяли это как предпринимательскую деятельность. И он не знал, как от этого реально отвертеться.
А ведь это обратная сторона того, что происходит с кассой и "двумя карманами".
Только в первом случае мы хотим иметь эти два кармана отдельно, а во-втором, наоборот считаем это нарушением нашей свободы.
И еще, следуя из того же ГК, я делаю вывод, что у ИП есть предприятие и он может его продать. Т.е. два кармана могут делиться.
Проблема в том, что законы не расписаны - и много места для всеобщих фантазий.
Я хочу добавить, я не сторонница Кассового порядка - не хочу выделять в своей квартире помещение под кассу , но, мне кажется, всем бы было легче, если законы были бы более детально прописаны...
ээээ.... это что то из области расчлененки?) или фантазии на тему рабовладения?)у ИП есть предприятие и он может его продать.
мой небосклон и чист и ясен и полон радужных картин,
не потому что мир прекрасен, а потому что я кретин ...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)