6-НДФЛ

[Генук]

Да и даже самый недалёкий инспектор к маю поймёт, что для всех БЛ и отпускных у всех предприятий будут строки с 100 = 110 << 120

[Генук]

GSokolov, по аналогии с 2-НДФЛ в ИФНС. Пока нет удержанного НДФЛ исчисленный не показываем, как, например, при длительной задержке выплаты з/п.

Не будет пока никакой строки в 6-НДФЛ

[Над.К]

Над.К, не привязывайтесь только к выплате,

А как я могу к ней не привязываться, если к ней привязан НК?

Оперируйте ещё и удержанием.

Вот удержание налога и привязано к выплате. А выплата уже была. И она будет видна по расчетному счету, понимаете? А расчете её не будет. Или будут другие суммы. Я же обсуждаю заполнение 6-НДФЛ, а не принцип расчета НДФЛ. И проблемы, которые последуют после сдачи расчета от налоговой.

по БЛ не будет вопросов, т.к. налоговиков волнует только строка 120...

Да с чего Вы это решили? Если бы налоговую волновала только эта строка, не было бы других. И тем более, не было бы первого варианта расчета, который переписали, слава мирозданию.

Налоговая умудряется сейчас сравнивать данные РСВ-1, получаемые из ПФ, с данными справок 2-НДФЛ (тому примеры есть на форуме), а Вы вдруг так уверены, что она не будет сравнивать сроки удержания и перечисления налогов.

[Генук]

Над.К, для всех БЛ и отпускных у всех предприятий будут строки с 100 = 110 << 120
Уверен, что в автопроверке налоговики это учтут.

[Генук]

Над.К, по авансу: удержание НДФЛ производится не с выплаты данного дохода, а с выплаты доходов... любых, ближайших...

в частности, если работник получит аванс и слиняет, то НДФЛ так и останется неудержанным и это нормально...

[Над.К]

Над.К, для всех БЛ и отпускных у всех предприятий будут строки с 100 = 110 << 120
Уверен, что в автопроверке налоговики это учтут.

Да не видно в форме, что это за выплаты. Налоговая протелепатировать должна, что это за выплаты?
И откуда у Вас уверенность, что налоговая не будет сопоставлять даты? Зачем тогда в расчете даты удержания НДФЛ? МОжно обойтись сроком перечисления НДФЛ тогда.

Над.К, по авансу: удержание НДФЛ производится не с выплаты данного дохода, а с выплаты доходов... любых, ближайших...

Слушайте, Вы решили мне объяснить то, что давно всем известно? Спасибо, не надо ))
Я про заполнение формы и камеральную её проверку. При которой налоговая запрашивает выписки из банка, что сейчас постоянно практикуется. Выплаты по банку будут, а в расчете дат не будет.
Геннадий, мне бы Вашу уверенность во вменяемости писателей программ для налоговой. Этой уверенности давно нет. После написания особо умных прог по сравниванию теплого с мягким

[Генук]

Над.К, понятно... переживём - будем сначала ежеквартально отвечать на представление объяснений...
Не впервой - меня каждый квартал "мучают" по объяснению льготируемых ОС в декларациях по налогу на имуществу )

Меня другое забавляет:

При выплате налогоплательщику доходов в виде пособий по временной нетрудоспособности (включая пособие по уходу за больным ребенком) и в виде оплаты отпусков налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее последнего числа месяца, в котором производились такие выплаты.

забыли про БЛ по уходу за взрослым членом семьи... про пособия по уходу за ребёнком до 1.5 и 3 лет... про единовременные пособия из ФСС...

[Генук]

А вообще я на 99% уверен, что им пока хватит медоносной 120 строки... только и будут успевать рассылать штрафы... ведь много мелких фирм узнают о 6-НДФЛ только в апреле, а у них 100% реальная дата перечислений НДФЛ будет где-нибудь меньше или больше 120 )))

Вот почему бухгалтерам по з/п необходимо требовать прибавки к жалованью )

[kiry]

Над.К, зачем вы упорно ссылаетесь на первый вариант,если обсуждаете заполнение утвержденной формы 6-НДФЛ? И очень хорошо, что нет расшифровки. Вы рассуждаете с позиции налоговика, который надеялся получить всю картину, кто, когда и сколько

Над.К, понятно... переживём - будем сначала ежеквартально отвечать на представление объяснений...

+1

[Над.К]

про пособия по уходу за ребёнком до 1.5 и 3 лет... про единовременные пособия из ФСС...

Так это же НДФЛ не облагается ))

[Над.К]

Над.К, зачем вы упорно ссылаетесь на первый вариант,

Затем, что он был. И он ведь не сторонними людьми писался, правда?

если обсуждаете заполнение утвержденной формы 6-НДФЛ?

Ну и как думаете, зачем в форме дата удержания НДФЛ? Для красоты что ли? ))

. Вы рассуждаете с позиции налоговика, который надеялся получить всю картину, кто, когда и сколько

Чушь. Я вообще-то про идиотизм первого варианта 6-НДФЛ даже статью на Клерке писала. Так что Ваше сообщение я склонна рассматривать как личное оскорбление

[Генук]

Над.К, тьфу... заработался )

[kiry]

У меня такой вопрос.
Пример 2
Работник уволился 10.02.2016 г., выплачена зарплата и КНО 10.02.2016. Когда получен доход по з/пл и КНО в свете новых реалей? Мой вариант-все 10.02.2016, НДФЛ не позже 11.02.2016. т.е. КНО-"не оплата отпусков"

[Генук]

Над.К, Мишустин не дурак... всё-таки основа - 120 строка (дата перечисления)... по ней ФНС много соберёт... и Мишустина наградят...

[Генук]

kiry, да, конечно

[Королева]

Я правильно вас понимаю, что с 2016 я могу отпускные хоть каждый день перечислять, а НДФЛ всего лишь одной платежкой последним днем месяца?

[kiry]

Ну и как думаете, зачем в форме дата удержания НДФЛ? Для красоты что ли?

Нет, красоты вряд ли добавит, согласна, что если бы были коды дохода, тогда понятно зачем.

Так что Ваше сообщение я склонна рассматривать как личное оскорбление

Ваше право, я извиняться не собираюсь, т.к. никого не оскорбляла.

[kiry]

Я правильно вас понимаю, что с 2016 я могу отпускные хоть каждый день перечислять

да

а НДФЛ всего лишь одной платежкой последним днем месяца?

или на следующий

[kiry]

kiry, да, конечно

тогда и для натурдоход (матвыгоды)-не последний день месяца, как ранее писал Соколов

[Над.К]

Над.К, Мишустин не дурак

Он-то нет. А вот его подчиненные... Я никогда не забуду рассказ на конкурирующем ресурсе, как при выездной проверке налоговичка посчитала НДФЛ как НДС ))

[Над.К]

или на следующий

Нельзя на следующий

При выплате налогоплательщику доходов в виде пособий по временной нетрудоспособности (включая пособие по уходу за больным ребенком) и в виде оплаты отпусков налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее последнего числа месяца, в котором производились такие выплаты.

[kiry]

Нельзя на следующий

Да, ошибочка вышла, только в последний.

[Королева]

Спасибо, хоть одна приятная новость

[Генук]

тогда и для натурдоход (матвыгоды)-не последний день месяца, как ранее писал Соколов

дата получения дохода с МВ последний день месяца, а вот удержание НДФЛ с ближайшей выплаты

[GSokolov]

А выплата уже была. И она будет видна по расчетному счету, понимаете? А расчете её не будет.

Это Вы аналогию с НДС приводите? Так там правила другие и написаны для налогоплательщика, а не налогового агента. НИ, в принципе достаточно иметь только суммы НДФЛ и даты удержания и уплаты, чтобы контролировать реальную уплату, что и было декларировано при введении этого отчета. И Вы это же самое написали:

Расчет за тем и придумали, чтобы следить за правильностью уплаты исчисленного и удержанного НДФЛ

Не исчисления, а уплаты. Исчисление проверят при выездной. Инспектора прекрасно знают, что при выплате аванса до последнего дня месяца НДФЛ не удерживается, а изменения НК никак не затрагивают принцип последовательности исчисление-удержание-уплата НДФЛ налоговым агентом. Ваш посыл уплаты НДФЛ с аванса в первое число следующего месяца ещё и не соответствует требованию "на следующий день после выплаты". Чувствуете разницу между получением дохода налогоплательщиком и выплатой дохода налоговым агентом? Если принять Вашу точку зрения на исчисление и удержание НДФЛ, то получится, что НДФЛ по зарплате нужно исчислять на дату каждой выплаты, в т.ч. и аванса, т.е. считать дату аванса датой получения дохода, а это противоречит ст. 223 НК РФ.

Я же обсуждаю заполнение 6-НДФЛ, а не принцип расчета НДФЛ.

Над.К, ну 6-НДФЛ только отчет, он должен отражать реальные налоговые операции. Не думаю, что инспектор не сможет отличить авансовую повторяющуюся выплату в середине месяца от разовой незарплатной.

[Над.К]

Это Вы аналогию с НДС приводите?

Не только.

НИ, в принципе достаточно иметь только суммы НДФЛ и даты удержания и уплаты,

Даты удержания в данной форме не дают реальной информации о том, в какой срок должен быть перечислен налог. Но дата эта при этом в расчете есть. Я уже спрашивала у присутствующих, для чего она тогда в расчете? Для красоты?

Не исчисления, а уплаты.

А я разве написала про правильность исчисления? Вы же сами и процитировали мои слова ))

Инспектора прекрасно знают, что при выплате аванса

Но даты аванса у организаций нигде в документах налоговой не фигурируют.

. Ваш посыл уплаты НДФЛ с аванса в первое число следующего месяца

Это не мой посыл, это рассуждения на тему.

Над.К, ну 6-НДФЛ только отчет, он должен отражать реальные налоговые операции.

да в том-то и дело, что он не показывает нормальную картину. На примере отпускных это было показано.
Как, оказывается, еще много людей, верящих в здавомыслие писателей программ у налоговой Наверное, мало сталкивались со сравниванием НДС и НДФЛ у ИП, со сравниванием РСВ-1 со справками 2-НДФЛ, со сравниванием деклараций по налогу на прибыль и НДС и т.п. Ну и просто тупым сравнением несравнивающихся срок в самих декларациях.

[GSokolov]

Ну что мы будем обсуждать здесь тупизну инспекторов? Это неистребимо - наша первая беда, просто, я думаю, нужно иметь отмазки на каждую привязку. Может быть и придётся давать пояснения, главное, чтобы они были приготовлены. Вон в соседней теме уже с неначисленных больничных ПФР готов взносы драть.

[Над.К]

Ну что мы будем обсуждать здесь тупизну инспекторов?

Это не тупизна инспекторов. Это возможные проблемы. И мы их обсуждаем.
Явно есть и другие проблемы и их можно обсудить, просто я их не заметила при изучении формы.

[GSokolov]

по аналогии с 2-НДФЛ в ИФНС. Пока нет удержанного НДФЛ исчисленный не показываем, как, например, при длительной задержке выплаты з/п.

Что-то пропустил пост. Я не понял, если задержка зарплаты полгода, то в 2-НДФЛ вообще не показываем доход ноября-декабря? А в 6-НДФЛ исчисленный налог показывать нужно.

[Генук]

GSokolov, да

в 2-НДФЛ тоже надо показывать исчисленный НДФЛ, но налоговики рекомендовали не показывать его и доход при длительной задержке выплаты з/п