только сейчас обратила внимание на то, в какой я ветке первый абзац предыдущего сообщения прошу считать недействительным
Управленческий учет – это предоставление лицам в самой организации информации, на основе которой они принимают обоснованные решения и повышают эффективность и производительность текущих операций.
Для обеспечения его основных функций, вытекающих из такого определения, необходим контроль текущего состояния предприятия и измерение результатов деятельности. А для этого составляются консолидированные отчеты по всему предприятию в целом (с учетом внутрихолдинговых взаиморасчетов) и по различным центрам финансового учета – филиалам, подразделениям, группам товаров, контрагентам, агентам.
С этой целью управленческий учет можно разделить на две части. Одна из них – производственная (оперативная) решает задачи: учета остатков; расчета себестоимости; учета взаиморасчетов; учета денежных средств. А у правленческая (финансовая) часть – учета затрат, мониторинга и анализа деятельности предприятия; планирования и бюджетирования.
Понимаете, Аноним2, я не бухгалтер, верно подметили, а экономист, но для того чтобы определить какая же эта программа замечательная, и сделать кое-какие выводы - труда не составляет) всего лишь нужно с месяцок (или еще меньше) поработать в ней. Понятно, что нам ближе 1С, а не какой-то там SAP, и мы упорно не хотим принимать новые технологии или я не права?)))
Все что ни делается, все к лучшему
допустим, правота - понятие относительное.
мне вот, к примеру, 1С совсем не нравится, поэтому сравниваю SAP и 1С беспристрастно.
В SAP работаем 3 года с лишним и ни у одного пользователя восторженных чувств по этому поводу так и не возникло.
И новыми технологиями SAP можно назвать с натяжкой.
Тяжелонастраиваемая, неповоротливая, финансовопрожорливая штука...
Хотя...может быть это вопрос сопровождения.
Тяжелонастраиваемая, неповоротливая, финансовопрожорливая штука....
Согласна, с Вами. Опять вставлю свое но
Есть опять-таки специально обученные, именно настраивать эту программу Специалисты, и это их хлеб чтобы SAPом было приятно пользоваться остальным, и чтобы она не была финансовопрожорливой - это уже проблема ведущих экономистов оргнанизации+менеджеров (специалистов)по SAP, ну или тех сотрудников которые обеспечивают безоблачное состояние своего предприятия.
Одним словом командная работа, ребята) создает нам лучшие условия труда...
Работаю в SAP и 1C 7.7. пережил даже переход с одной версии SAP на другую, могу сказать, что конечно данная программа не поддерживает двойную запись, но у нее есть свои плюсы и минусы. Для того чтобы внедрить данный продукт необходимо четко прописать бизнес процессы в компании и схему их отражений. Работаю как в модуле FI и ММ есть недостатки. Но текущая программа 1С 7.7 не позволяет вести учет в полном объеме не рассчитана на большое кол-во пользователей более 300 одновременных подключений, Возможно 1С 8.0 решает эту задачу посмотрим.
У меня рубит, есть такие. И вопрос есть по SAP. Подскажите, а как насчет уровня зарплаты программистов, сертифицированных от SAP? По родной 1ске всё понятно - нравится - бери...А вот как в SAP решать вопросы доработок? Для придания "поворотливости" нравится использование подчиненных баз и обмен, особенно если пользователи в разных городах..
Именно сегодня будь.....
кризис, батенька у Акцапты все проекты порубали.
Тихо шифером шурша, едет крыша, не спеша...
Не у нею одной - у всех кризис. Недавно я общался с корпорацией, которая хочет от R/3 отказаться по причине дорогого сопровождения.
Что касается 1С, как "подпорки" для SAP, то среди моих знакомых компанией, работающих на R/3, абсолютно все ведут российский бузгалтерский и налоговыый учет в 1С. И это несмотря на то, что в SAP'е вроде как есть российский учет.
там, где работала я, в R/3 даже платёжки печатали. Единственное, где её не внедряли - зарплата.
Но трудностей много и даже очень много.
Тихо шифером шурша, едет крыша, не спеша...
по пунктам не перечислишь. Это монстр, во многом ориентированный на управленческий учёт.
Есть особенность, которую можно расценить как достоинство или недостаток: внесённые и проведённые данные (не статус "черновик") принципиально не удаляются.
Тихо шифером шурша, едет крыша, не спеша...
ну в 1с это делается правами пользователей.
хотя конечно принципиальную возможность удаления, например, администратором это не отменяет, однако и тут есть выход: журнал регистрации.
по поводу первой части:
как так не перечислишь то?
для выбора системы которая в десятки раз дороже 1С должны же быть внятные причины?
Одна только мне понятна: есть заграничные инвесторы/учредители/пратнеры которые выставляют использование сап как требование.
но это причина политическая.
если какие-либо другие внятно сформулированные причины?
Монстр во многом ориентированный на управленческий учет это понятно, имхо, реализовать управленческий учет в восьмерке 1с на порядок дешевле и в разы быстрее, при этом результат на мой взгляд будет не хуже, а при хорошем, правильном подходе со стороны заказчика(понятные цели, видение результата) и качественных исполнителях лучше.
желание IT растопырить пальцы. Быть руководителем проекта SAP круче, чем какой-то 1Сесли какие-либо другие внятно сформулированные причины?
Преимущества R3 могут сказаться на очень крупных предприятиях, когда (на соответствующем железе, конечно), только эта программа справится с огромным объёмом данных и консолидацией десятков юридических лиц.
Тихо шифером шурша, едет крыша, не спеша...
считается от пятидесяти.сколько это пользователей, на Ваш взгляд, начиная с которого появляются преимущества?
Ещё вспомнила - анализ себестоимости, составляющие по элементам программа тащит через все переделы вплоть до реализации готовой продукции.
Но зато большая головная боль - получить аналитическую ведомость по материалам, так чтобы она совпадала с синтетическими данными.
Тихо шифером шурша, едет крыша, не спеша...
я бы добавил - и разного уровня подготовки.
К сожалению, по имеющейся информации от наших клиентов, при внедрении САПра они отмечают, что квалификация "внедренцев" очень низкая. Многих приходится просто азам учета и экономики обучать.
Если "одинэсников" плохо-бедно, но всеж теперь готовят, да и опытных специалистов уже вполне достаточно, то с САПерами пока еще трудности.
Объективные - система не проста да и слабо адаптирована и субъективные, которым несть числа...
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
это семерка даже понятянет, если нормально все настроить, а восьмерка то вообще легко и ненапряжно.
1с сейчас продает лицензии на 500 рабочих мест.
эти вещи, со стороны сапа Вам кажутся какими то незыблемыми азами, а на самом деле это относится уже к конкретному варианту учета, к бизнес-процессам определенного предпритятия, и соотвественно должно настраиваться.
Насколько я понимаю, возможность перепрограммировать неудачные для клиента участки никто из саперов даже всерьез не рассматривает из-за сложности и дороговизвны
уд
работаю как в sap, так и в 1С 8.1. Управление производственным предприятием, количество пользователей более 1000 человек. вот1С не тянет, так же приходиться работать по графику, и т.д.
в SAP спокойно работает, при такой нагрузке. Еще могу сказать. что в сапе хорошо реализована логистика. А также система АПП, (автоматизированных платежных поручен ) позволяет отслеживать кто и за что платить в особенности это помогает когда работаешь с региональными сетями можно отследить поток платеж.
для пользователей невелика разница - невозможно де-факто или вообще.Насколько я понимаю, возможность перепрограммировать неудачные для клиента участки никто из саперов даже всерьез не рассматривает из-за сложности и дороговизвны
Тихо шифером шурша, едет крыша, не спеша...
А не подскажете где можно посмотреть презентацию SAP, хоть узнать как она выглядет, с чем ее едят? а желательно учебные пособия по освоению, курсы и т.п. Полагаю, это актуальная тема на сегодняшний день (SAP внедрение и использование).
Буду благодарна за любую помощь!
Простите, YUM, за мою дотошность, но не подскажите хотя бы несколько названий компаний продавцов, а там я уж соображу...надеюсь
Olyanenok, наберите SAP в любом поисковике. Вот вам и вывалится бАльшой список разной информации, в т.ч. и внедренци.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)