онлайн кассы обязательны для всех?

[Enic]

[quote="Красный Мак;54918863"]

или можно БСО обойтись ,до 01.07.2018 ?[/quote
До 01.07.2019, БСО типографские.

до 19 года ?
вы считаете ,что поиск клиента для физ лица, это услуга населению ?

[Над.К]

интернет-эквайринг

ну вот про это Бударин неправду сказал (если он это прямо назвал). Потому что по интернет-эквайрингу обязанность применять ККТ была и раньше, до вступления в силу 290-ФЗ
Enic, а что это по вашему, если не услуги населению?

[Тавита]

электронное средство платежа в понятии 54-ФЗ и Бударина лично, это банковская карта при личной оплате.

Вообще-то банковская карта при личной оплате - это даже не ЭСП, а =наличный расчет. И такое уже давным давно. Даже если картой расплачиваются корпоративной ЮЛ, чек пробивать обязательно. И чего тут выяснять.

по интернет-эквайрингу обязанность применять ККТ была и раньше, до вступления в силу 290-ФЗ

Абсолютно согласна.

Да и вообще - ну сказал, это его частное мнение в понимании и трактовке положения, пусть даже и руководителя определенного. Есть НПА - и какая бы фигня в нем ни была написана, все вынуждены следовать ей. Пока не будет написано иное, но именно написано. Потому, что ничьи слова и даже видео к делу не пришьешь. С написанным - и то проблемы в 9 случаях из 10, что уж тут говорить..

[Enic]

Enic, а что это по вашему, если не услуги населению?

Я разобрался в этом вопросе.И думаю так.

Я вот как понял. Раньше был ОКУН. Искал в нем свою услугу населению и не применял ККТ.
Сейчас я должен смотреть ОКВЭД или ОКПД2 .По ОКВЭДУ я не подхожу.
А вот по ОКПД2 часть услуг подходит ,а части услуг в ОКПД2 нет.
Поэтому, если я оказываю услугу которая есть в ОКПД2 то до 01.07.2018 я могу выдавать БСО ,вместо чека.
Если моей услуги в ОКПД2 нет, то я должен уже применять ККТ при оказании услуги физ лицу.

после 01.07.2018. Если я буду в офисе , на УСН оказывать услугу населению, буду применять ККТ, при наличном расчете.

Я тут прочитал, что вроде как если по сути я оказываю услугу населению, и ее нет ни в одном классификаторе, то до 01.07.2018 сидя в офисе на УСН, я могу не применять ККТ, так как это услуга населению. Но мне кажется ,что этот вариант рискованный и

[Аноним]

Пока ничего: мораторий до 01.07.18.

Как захочет плательщик: на телефон или почту. Вопрос как он сообщит о своем желании и координаты - это к наимудрейшим законодателям.

Опять же - к наимудрейшим. Хотя тут как раз проще - офд могут сохранять способ выдачи чека, ну и передавать эти данные фискалам.

Добрый день!
У меня ИП 6% (расходы). Оказание юридических услуг. Налички нет. Вся оплата по договорам от физиков, проходит по безналу,, через операциониста, на р/с ИП.
Для нас применение ККТ вступает в силу с 01,07,2018? Или ждать пока выйдет очередная писанина от законодателей?

[Над.К]

Раньше был ОКУН. Искал в нем свою услугу населению и не применял ККТ.

ОКУН никогда не был исчерпывающим перечнем услуг. Не надо было там ничего искать

Сейчас я должен смотреть ОКВЭД или ОКПД2

Сюда тем более не надо смотреть
Если у вас заключен договор на оказание услуг с физлицом, то оказание услуг населению. Вне всяких сомнений. Потому что это не договор аренды, не договор купли-продажи, ни какой-либо еще договор. И никогда классификаторы не определяли и не определяют типы договоров и стороны их заключающие

то до 01.07.2018 сидя в офисе на УСН, я могу не применять ККТ, так как это услуга населению.

Уже до 1 июля 2019 года

[Над.К]

Для нас применение ККТ вступает в силу с 01,07,2018?

Пока непонятно. Но до этой даты точно не надо применять ККТ, что будет потом, пока неизвестно

[Аноним]

Пока непонятно. Но до этой даты точно не надо применять ККТ, что будет потом, пока неизвестно

Спасибо) Будем ждать вестей

[Enic]

Сюда тем более не надо смотреть
Если у вас заключен договор на оказание услуг с физлицом, то оказание услуг населению.

А если у меня агентский договор с физ лицом. ?

Сюда тем более не надо смотреть

Так то я с этим согласен.
Но это риск возникновения спора с налоговиками.

Уже до 1 июля 2019 года

спасибо
нашел.
"Также обращаем внимание, что Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в третьем чтении 15.11.2017 принят проект федерального закона N 186057-7 "О внесении изменений в статью 7 Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", которым предусматривается возможность для отдельных категорий налогоплательщиков, в том числе оказывающих услуги населению, не применять ККТ до 01.07.2019."

[Salna]

Salna,
касса применяется только при расчетах банковской картой лично физлицом, и лучше не выяснять имеет ли физлицо статус ИП, пробить чек и все. Во всех остальных случаях, а именно платежка Сбера от физлица, интернет-эквайринг, с сайта платеж, или при помощи платежных систем, всяких там кошельков, НКО, касса не применяется, потому как электронное средство платежа в понятии 54-ФЗ и Бударина лично, это банковская карта при личной оплате. Все это действует до 01.07.2018. Все что далее, найдите видео, и послушайте, все очень четко.

Мне просто интересно, под расчетом банковской картой Вы понимаете оплату физлицом картой по терминалу или перевод с карты физлица на р/счет организации посредством интернет-банка тоже?

[Над.К]

Но это риск возникновения спора с налоговиками.

Нет никакого риска, не выдумывайте

[Enic]

Нет никакого риска, не выдумывайте

Меня останавливает то ,что по агентскому договору одна сторона (агент, то есть я ) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.

То есть, у меня нет договора на оказание услуги. А по агентскому договору совершаю действия. А за совершения действия я получаю вознаграждение.
И получается, я получаю вознаграждение не по договору оказание услуги и не за оказанную услугу населению, а я получаю вознаграждение по договору отличному от договора оказания услуг и даже предмет договора у меня отличный от договора оказания услуг. Поэтому я никак не могу согласится, что я оказываю услугу населению.

И поэтому ,если налоговик меня спросит, я не знаю как ему ответить, на что сослаться.

И только следуя указаниям смотреть в классификаторе, я хоть как то могу некоторые действия по Агентским договорам или договорам поручительства , притянуть к оказанию услуг населению.

[Аноним]

Надежда, добрый день! Подскажите, пожалуйста: я ИП, оказываю услуги населению, получаю оплату от физлиц на свой расчетный счет (наличных денег не принимаю, договоров на эквайринг не имею), могу ли я не применять ккт и если да, то до какого срока по текущему законодательству? Заранее спасибо!

[Красный Мак]

Коллеги, скажите, пожалуйста, кто работает в общепите, я правильно понимаю, что установленных стандартных форм нет, надо чтобы в типографии был отпечатана, и чтобы все обязательные реквизиты были? И еще вопрос, когда налоговая проверяет БСО, они просят только журнал или корешки тоже? Точка открылась, а кассу поставщик не поставил, надо выкручиваться. Там можно писать физлицо при оплате картой, банк дает только номера карт в отчете. И еще вопрос, в журнале регистрации БСО, можно не писать все БСО, а через тире написать номер 1-500 от такого-то числа за всю смену?

[MariaVU]

А разве в журнале регистрации БСО указывается не количество купленных БСО? То есть заказали в типографии 1000 шт БСО, оплатили, получили, передали нашему кассиру и сделали запись в журнале регистрации БСО, что передано 1000 шт с номерами с такого по такой-то. Разве не так??

[Тавита]

надо чтобы в типографии был отпечатана, и чтобы все обязательные реквизиты были?

Да.

когда налоговая проверяет БСО, они просят только журнал или корешки тоже?

Имеют право проверить все в рамках проверки кассовой дисциплины.

можно писать физлицо при оплате картой, банк дает только номера карт в отчете.

Для общепита необходимо указать по-позиционно весь заказ /количество порций или вес / цена / сумма. Клиент - да, вполне достаточно ФЛ. И обязательно указать тип оплаты: наличные или карта (номер не нужен). Советую к БСО с оплатой картами подкалывать слип pos-терминала и учитывать их отдельно.
Ну и даты, должность, подписи/расшифровки / печати при наличии

[Тавита]

А разве в журнале регистрации БСО указывается не количество купленных БСО? То есть заказали в типографии 1000 шт БСО, оплатили, получили, передали нашему кассиру и сделали запись в журнале регистрации БСО, что передано 1000 шт с номерами с такого по такой-то. Разве не так??

Так. Не слушайте провокаторов

[Над.К]

Enic, ну бросьте тогда эту затею, раз не верите мне. Что я должна тратить время на убеждение?

[Над.К]

получаю оплату от физлиц на свой расчетный счет (наличных денег не принимаю, договоров на эквайринг не имею), могу ли я не применять ккт и если да, то до какого срока по текущему законодательству?

По текущему до 1 июля 2018

[Enic]

Enic, ну бросьте тогда эту затею, раз не верите мне. Что я должна тратить время на убеждение?

Так я же просто рассуждаю. Изучил законы и на основание их делаю выводы
Я верю. Просто уже привык подтверждение любых слов искать в нормативке. Ведь если будет спор с налоговиками я же не смогу подложить цитату с форума. Нужно заранее определиться. на какие пункты нормативки буду ссылаться

В общем я все понял. Спасибо

[Красный Мак]

И обязательно указать тип оплаты: наличные или карта (номер не нужен).

Так и писать банковская карта? Просто в свободном месте? Или лучше сразу в типографский бланк внести реквизит?

Советую к БСО с оплатой картами подкалывать слип pos-терминала и учитывать их отдельно.

Если не подкалывать, что-то будет?

и учитывать их отдельно.

БСО на карты? Да, конечно.

Ну и даты, должность, подписи/расшифровки / печати при наличии

Это обязательный реквизит документа, конечно, будет все.

Имеют право проверить все в рамках проверки кассовой дисциплины.

Оперативный контроль на точке делает разовую покупку. Не слышала, чтобы у ИП они проверяли кассовую дисциплину, имеется в виду отдел опер контроля, хотя знаю, что имеют право запросить все.

[Тавита]

Или лучше сразу в типографский бланк внести реквизит?

Как вы себе это представляете, если БСО составляются последовательно

Если не подкалывать, что-то будет?

Неудобство будет - вот и все. Просто так удобнее всем: кассиру, бухгалтеру, инспектору и сотруднику банка и/или проблем).

Не слышала, чтобы у ИП они проверяли кассовую дисциплину,

Я в принципе не экстрасенс, чтобы догадаться про вашего ИП.

[Красный Мак]

Как вы себе это представляете, если БСО составляются последовательно

Тип оплаты:, это будет напечатано,
а далее ручкой карта или наличные уже будет дописано.

Неудобство будет - вот и все.

У нас в банке автоматически формируется отчет на любую дату по любой точке. А налички у нас не было, ни-ни, ни копейки, вы что, как можно, только карты принимаем.:-)

[Красный Мак]

Я в принципе не экстрасенс, чтобы догадаться про вашего ИП.

Я не предлагаю догадываться. У вас маленький городок, у нас намного больше, и то не слышно о таких проверках, вот и все, что я хотела сказать.

[Красный Мак]

Так. Не слушайте провокаторов

Посмотрела, именно так она и заполняется.
Порадовала, что по сменам ничего делать не надо. Просто выдаем все сразу на точку и все.

[Красный Мак]

Как вы себе это представляете, если БСО составляются последовательно

А как учитывать отдельно эквайринг картой и нал? Выпустить разными тиражами БСО?

[Тавита]

Я не предлагаю догадываться. У вас маленький городок, у нас намного больше, и то не слышно о таких проверках, вот и все, что я хотела сказать.

Ну, если Москва (у меня) - маленький городок, то...
Что ж за город большой такой у Вас, что ККТ уже который день поставить не могут ? А в бланк хоть все меню впечатывайте -ваша воля. И тип оплаты тоже.
Не хотите показывать наличную выручку - это ваши проблемы. Но не держите фискалов за полных идиотов -не удивляйтесь, когда за чашку кофе, купленную проверяющим , придется заплатить штраф тысяч.... много.
А если у вас закрытый клуб, куда нет доступа посторонним- то и БСО не нужны

[Тавита]

А как учитывать отдельно эквайринг картой и нал? Выпустить разными тиражами БСО?

Зачем разные тиражи? А как учитывают отдельно эквайринг и наличную выручку при работе с ККТ? Чеки же не разделяются по номерам - обособляется сама выручка. Хотя... можно и кассы, и БСО разные использовать для разных типов оплат - в общем и целом это не запрещено, конечно.
Поскольку у ИП нет обязанности соблюдать кассовую дисциплину - в общем и целом не принципиально разделять в последующей обработке БСО, конечно если не нужен внутренний учет по типу оплат. Но ведь эквайринг как правило зачисляется не в момент оплаты, а позже. Следовательно, и доход (в УСН и ПСН) отражается позже.
Впрочем, если собираетесь оформлять БСО только на оплаты картами, то о чем речь?
ЗЫ: прошу иметь ввиду следующее. Отвечая на вопросы, предполагаю легальность ведения бизнеса с оптимизацией в пределах соблюдения законодательства (используя в свою пользу только имеющиеся прорехи и недоговоренности в нем).

[Красный Мак]

Что ж за город большой такой у Вас, что ККТ уже который день поставить не могут ?

Так поставщик у нас в маленьком вашем городке, в Москве, не хочется ругаться, но у нас в большом городе этих касс, как гуталина на гуталиновой, занесло его у вас купить. Но у нас не только касса, у нас переходник к нашей спец программе учета, который тоже только в вашем чудном городе делают.

когда за чашку кофе, купленную проверяющим , придется заплатить штраф тысяч.... много.

Потому и ставлю кассу пока на одну точку, на вторую тупо не пришла, а деньги нужны, вот и будут БСО на карты, выписать несколько тысяч чеков на нал я не в состоянии, да и официанты тоже не этим должны заниматься.

и БСО разные использовать для разных типов оплат - в общем и целом это не запрещено, конечно.

Я так и хочу, прикрыть пятую точку, напечатав БСО на нал на точки, где пока нет кассы, проблема по спецоборудованию для печати номенклатуры есть, штрафы никто платить не хочет.

[Тавита]

к нашей спец программе учета

Интересно, что за спецпрограмма такая? А переходник- это драйвера, что ли?

да и официанты тоже не этим должны заниматься.

Ну вообще-то именно они и должны этим заниматься. Как же раньше официанты выписывали вручную и не умирали?
Я еще могу понять самообслуживание, особенно в обеденное время - но если заказное, то проблем в принципе не должно быть. Тем более, если есть прога и в нее вводится заказ - ну и распечатывайте его для клиента, в БСО достаточно написать оплата по заказу и общую сумму. Ну и тип оплаты.
И не забудьте в БСО указать систему НО или режим, ну и про НДС соответственно написать.