Бухгалтерский учет уставной деятельности ТСЖ (ЖСК)

[room111]

еще вопрос, у меня в доме есть квартира где собственник юридическое лицо, вот этому юридическому лицу выставлялся счет и акт выполненных работ, я начиталась и думаю, что нельзя этого делать...получается ему тоже дается квитанция и на основании ее он оплачивает? правильно я поняла. Спасибо

Почему нельзя? Можно и нужно делать счет (или квитанцию) и акт выполненных работ.
Мы делаем квитанцию + акт. Некоторым ИПшникам так даже удобнее оплачивать - через терминал наличкой.

[цвЫточек]

Ну вот я так понимаю. это тогда получается облагаемый доход
Цитата (Издательский дом "Адюар Инфо"):О ДОКУМЕНТАХ, ВЫСТАВЛЯЕМЫХ СОБСТВЕННИКАМ НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ

Автор
Н. Н. Максимова

Собственник нежилого помещения требует у управляющего домом акт об оказании услуг и счет-фактуру. Нужно ли идти ему навстречу? Какие документы может составить УК (ТСЖ) и какие из них нужны контрагенту, чтобы подтвердить расходы для целей налогообложения и применить вычет НДС?

Достаточно ли организации, владеющей помещением в МКД, платежного документа для признания расходов? Входит ли в обязанности УК (ТСЖ) выдача собственнику помещения в доме каких‑либо дополнительных документов, кроме платежного?

Расходы на оплату коммунальных услуг и содержание и ремонт общего имущества в МКД традиционно квалифицируются в качестве материальных (пп. 5, 6 п. 1 ст. 254 НК РФ). Такие расходы было разрешено учитывать ИП, применяющему УСНО, в Письме Минфина РФ от 30.04.2013 № 03‑11‑11/15225. В соответствии с п. 2 ст. 272 НК РФ датой осуществления материальных расходов признается, в частности, дата подписания налогоплательщиком акта приема-передачи услуг (работ) – для услуг (работ) производственного характера. Поэтому собственники помещений требуют от УК (ТСЖ) выставлять им такой акт.
Некоторые УК считают, что в этом требовании нет ничего сверхъ*естественного и вполне можно пойти навстречу собственнику нежилого помещения и выставить любой документ, который потребуется. Одновременно ТСЖ, которые относят платежи собственников помещений к целевым поступлениям для целей налогообложения, опасаются составлять акты об оказании услуг (выполнении работ), считая, что тогда возрастут налоговые риски.

ОБЯЗАН ЛИ УПРАВЛЯЮЩИЙ СОСТАВЛЯТЬ АКТЫ?
Жилищный кодекс, представляющий собой основу правового регулирования отношений между управляющим домом и собственником помещения в МКД, требует от управляющего представления собственнику только платежного документа, на основании которого вносится плата (ч. 2 ст. 155 ЖК РФ). Акты приема оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в МКД подписывает председатель совета МКД в соответствии с п. 4 ч. 8 ст. 161.1 ЖК РФ (это справедливо, если домом управляет УК). Но такие акты составляются в отношении услуг и работ на общем имуществе в МКД в целом, а не применительно к доле каждого собственника помещения.
Нередко эксперты высказывают мнение о том, что акт оказания услуг является обязательным документом для принудительного взыскания задолженности с собственника помещения в доме. Однако арбитражная практика показывает, что, когда речь идет о необходимости подтвердить существование задолженности собственника помещения, УК достаточно представить доказательства фактического осуществления деятельности по управлению МКД в спорном периоде и расчет задолженности (см. Постановление Президиума ВАС РФ от 09.11.2010 № 4910/10). Расчет задолженности по содержанию и ремонту общего имущества основан на утвержденном в надлежащем порядке размере платы и показателе площади помещения. Если управляющий домом оказывает коммунальные услуги собственнику помещения в МКД (то есть если последний не заключил прямые договоры с РСО), следует иметь подтверждение объема потребленных услуг (поданные собственником или снятые при проверке показания ИПУ) и примененного тарифа (нормативный акт).
Более того, невыставление платежных документов управляющим не снимает с собственника обязанности вносить плату, так как не может быть расценено как просрочка, допущенная кредитором, но освобождает от уплаты пеней[1].
В судебных актах также часто встречается следующее утверждение: собственник нежилого помещения, расположенного в МКД, в силу прямого указания закона обязан нести расходы на содержание общего имущества независимо от отсутствия договорных отношений, актов выполненных работ, счетов-фактур, наличия у него расходов на содержание собственного помещения, находящегося в индивидуальной собственности, и расходов на оплату коммунальных услуг (Определение ВАС РФ от 20.08.2013 № ВАС-11308/13, постановления ФАС ВСО от 20.02.2014 по делу № А33-1792/2013, ФАС ЗСО от 25.02.2013 по делу № А45-15805/2012). Эти же соображения действуют в случае, если домом управляет ТСЖ.

КАКИЕ АКТЫ МОЖЕТ СОСТАВИТЬ УК?
Прежде всего необходимо отметить, что акт об оказании услуг (выполнении работ) – это первичный учетный документ, которым оформляется оказание услуг (передача результатов работ). Подписание акта сторонами означает, что заказчик подтверждает потребление услуги (получение результатов работ) в указанном в акте объеме. В общем случае составление такого акта свидетельствует о совершении хозяйственной операции по реализации и влечет формирование выручки в бухгалтерском учете, признание доходов в налоговом учете, а также возникновение объекта обложения НДС.
Именно поэтому составление акта об оказании услуг (выполнении работ) может поставить под сомнение позицию ТСЖ о квалификации платежей собственников помещений в качестве целевых поступлений. На средства целевого финансирования акты об оказании услуг не составляются.

КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ
Что касается УК, то составить акты она может только в отношении услуг (работ), фактически оказанных (выполненных) в течение расчетного периода. Вспомним, что коммунальные услуги оказываются непрерывно, по итогам расчетного месяца начисляется плата исходя из фактического или нормативного потребления услуг. Таким образом, УК составляет акт об оказании коммунальных услуг на сумму платы, отраженную в платежном документе за месяц. Именно на эту сумму УК формирует выручку от реализации[2].
Исключение – услуга отопления, если плата за нее начисляется равномерно в течение календарного года[3]. Сама услуга предоставляется только в течение отопительного сезона, поэтому составлять акты об оказании услуги по отоплению УК вправе только в отопительном периоде. При этом суммы в актах естественным образом не будут совпадать с платой, выставленной в платежном документе за тот же месяц[4].

СОДЕРЖАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА
Услуга по содержанию общего имущества как комплекс разнородных мероприятий предоставляется непрерывно в течение календарного года, но в полном объеме ее можно считать оказанной только по окончании каждого календарного года с момента начала действия договора управления МКД. В этом случае составление акта возможно только по окончании года.
Одновременно УК может обосновать в учетной политике для целей бухгалтерского учета определение выручки по мере готовности, в том числе на основе линейного метода. В данной ситуации можно считать, что ежемесячно услуга по содержанию общего имущества оказывается в объеме, соответствующем начисленной плате[5].

РЕМОНТ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА
На взносы на капитальный ремонт, которые начисляет УК, составление акта об оказании услуг (выполнении работ) невозможно: для УК это средства целевого финансирования. Также нет оснований расценивать данные суммы в качестве предоплаты. То же самое касается взносов на текущий ремонт: в силу специальной нормы пп. 14 п. 1 ст. 251 НК РФ они также относятся к средствам целевого финансирования. Кроме того, составлять акт о выполнении работ можно только по факту передачи их результатов, но никак не ежемесячно в размере начисленной платы.
Кроме того, немаловажный нюанс заключается в том, что УК оформляет акты об оказании услуг и выполнении работ по содержанию и ремонту общего имущества в МКД в отношении единого объекта – общего имущества (его элементов), а не доли каждого собственника помещения. Такие акты подписывает председатель совета МКД или комиссия представителей собственников помещений, если это предусмотрено договором управления. Составление актов об оказании услуг (выполнении работ) на сумму, соответствующую доле каждого собственника, безусловно, технически возможно, но никак не отражает сущность хозяйственной операции УК. Если собственник нежилого помещения заинтересован в признании расходов именно по фактическому оказанию услуг, выполнению работ, ему придется самостоятельно рассчитывать свою долю расходов, то есть составлять бухгалтерскую справку.
Итак, сумма в актах об оказании услуг (выполнении работ), которые может выставить УК, не будет соответствовать сумме, указанной в платежном документе за соответствующий месяц. Безусловно, некоторые учетные работники готовы «нарисовать» любой документ по просьбе контрагента. При этом бухгалтерам УК и компании – собственника нежилого помещения следует помнить, что документы, которыми оформляются не имевшие места факты хозяйственной жизни, не могут быть приняты к бухгалтерскому учету (ч. 1 ст. 9 Закона о бухгалтерском учете[6]).

ПЛАТЕЖНЫЙ ДОКУМЕНТ =ПЕРВИЧНЫЙ УЧЕТНЫЙ ДОКУМЕНТ?
Как известно, в силу ч. 1 ст. 9 Закона о бухгалтерском учете каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом. В настоящее время нет необходимости ориентироваться на унифицированные формы: формы первичных учетных документов могут быть разработаны самой организацией при условии включения в них всех необходимых реквизитов, перечисленных в ч. 2 той же статьи. В частности, обязательными реквизитами первичного учетного документа являются:

наименование документа;дата его составления;наименование экономического субъекта, составившего документ;содержание факта хозяйственной жизни;величина натурального и (или) денежного измерения факта хозяйственной жизни с указанием единиц измерения;наименование должности лица (лиц), совершившего (совершивших) сделку, операцию и ответственного (ответственных) за ее оформление, либо наименование должности лица (лиц), ответственного (ответственных) за оформление свершившегося события;подписи названных выше лиц с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц.
Если обратиться к примерной форме платежного документа, утвержденной Приказом Минрегиона РФ от 19.09.2011 № 454, очевидно, что он не может считаться первичным учетным документом, поскольку не содержит даты составления и данных о лицах, ответственных за оформление операции, их подписей. Между тем ничто не мешает собственнику помещения самостоятельно составить первичный учетный документ (к примеру, бухгалтерскую справку) со всеми необходимыми реквизитами и приложить к нему платежный документ.

АКТ ОБ ОКАЗАНИИ УСЛУГ НЕОБЯЗАТЕЛЕН
Вспомним, что исходя из требований п. 2 ст. 252 НК РФ все расходы должны быть подтверждены теми же самыми первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет. Акт об оказании услуг – это далеко не единственный документ, который может подтвердить расходы для целей налого*обложения прибыли. Подчеркнем, что в силу положений гражданского законодательства в рамках договора возмездного оказания услуг составление акта не предусмотрено.
В частности, для заказчиков услуг связи Минфин давал разъяснения: если из требований законодательства и (или) условий договора об оказании услуг не следует, что акт об оказании услуг связи подлежит ежемесячному составлению, то для целей документального подтверждения в налоговом учете расходов заказчика ежемесячное составление актов не требуется (Письмо от 13.11.2009 № 03‑03‑06/1/750). То же самое для арендаторов: ежемесячного заключения актов оказанных услуг по договору аренды (субаренды) для целей документального подтверждения расходов в виде арендных платежей для целей налогообложения прибыли не требуется (Письмо от 16.11.2011 № 03‑03‑06/1/763). Документами, подтверждающими расходы по аренде, являются оформленный в соответствии с гражданским законодательством договор аренды нежилого помещения, акт передачи имущества арендатору и акт приема оказанных услуг по аренде (если его оформление преду*смотрено договором) (Письмо от 24.03.2014 № 03‑03‑06/1/12764).
Таким образом, полагаем, что для признания расходов в виде стоимости услуг в целях налогообложения прибыли собственнику помещения достаточно договора управления и платежных документов. А в качестве первичного документа следует использовать самостоятельно составленную бухгалтерскую справку со всеми необходимыми реквизитами.

ВСЯ ПЛАТА В ЦЕЛОМ – РАСХОД
Выше было отмечено, что расходы на оплату коммунальных услуг и содержание и ремонт общего имущества в МКД относятся к материальным затратам. В частности, в пп. 5 п. 1 ст. 254 НК РФ названы расходы на приобретение топлива, воды, энергии всех видов, расходуемых на технологические цели, отопление зданий. В свою очередь, в пп. 6 того же пункта идет речь о расходах на приобретение работ и услуг производственного характера, к которым относится, в частности, техническое обслуживание основных средств.
Плата за жилое (нежилое) помещение и коммунальные услуги в целом является платежом, обязательным для собственника помещения в МКД в силу закона. Обязанность вносить ее предопределена самим правом собственности на помещение. Эти расходы произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода, если помещение используется в такой деятельности. Представляется, что собственник помещения вправе учесть в составе материальных расходов весь платеж полностью, а не только в части фактически оказанных услуг и выполненных работ. Обосновать этот вывод можно следующим образом.
Порядок начисления и внесения собственником помещения в МКД обязательных платежей установлен ЖК РФ, подзаконными нормативными актами и договором управления. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги – это особая категория платежей, ее нельзя отождествлять с оплатой фактически оказанных (выполненных) в соответствующем периоде конкретных услуг (работ) или со внесением аванса (несмотря на то, что в некоторых случаях в учете исполнителя поступившие суммы будут учтены именно как предоплата). В определенных ситуациях законом предусмотрен перерасчет (при предоставлении услуг ненадлежащего качества, перерасчет, связанный с расчетным способом определения объема предоставленных услуг). Эти корректировки учитываются при начислении платы за текущий расчетный период.
Платежи по договору управления являются безвозвратными. То есть собственник вносит УК платежи и получает определенный уровень благоустройства МКД. При смене управляющего накопленные и неизрасходованные суммы перечисляются новому управляющему по поручению собственников помещений, случаи выплаты денежных средств непосредственно жильцам неизвестны. Поэтому платеж за жилое помещение и коммунальные услуги отвечает признакам расхода, приведенным в п. 7.6 Концепции бухгалтерского учета в рыночной экономике России[7]: расходами считается уменьшение экономических выгод в течение отчетного периода или возникновение обязательств, которые приводят к уменьшению капитала, кроме изменений, обусловленных изъятиями собственников.
Исключение из правила о безвозвратности платы за жилое помещение и коммунальные услуги – взнос на капитальный ремонт, который должен быть возвращен при изъятии земельного участка для государственных или муниципальных нужд в случае признания МКД аварийным и подлежащим сносу или реконструкции (ч. 2 ст. 174 ЖК РФ). Но это исключительная ситуация, в рамках которой поступления в виде взносов на капитальный ремонт, уплаченных собственником помещения, а также предшествующими собственниками, будут квалифицированы в учете собственника как доходы от операции по выбытию помещения. Поэтому данное правило, по мнению автора, не указывает на необходимость признавать одну из составляющих платы за жилое помещение и коммунальные услуги активом, а не расходом. Полагаем, утверждение о том, что взнос на капитальный ремонт является расходом, верно независимо от выбранного способа формирования фонда капитального ремонта: обстоятельства, на которые собственник помещения не в силах повлиять, не должны сказываться на обоснованности расходов.

СЧЕТА-ФАКТУРЫ
В соответствии с п. 3 ст. 168 НК РФ при реализации товаров (работ, услуг), а также при получении сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг) выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг) или со дня получения сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг). Эти счета-фактуры служат основанием для принятия к вычету сумм НДС у покупателя (заказчика). Исходя из пп. 1 п. 3 ст. 169 НК РФ при совершении операций, не подлежащих налогообложению в соответствии со ст. 149 НК РФ, налогоплательщик не обязан составлять счета-фактуры, вести книги покупок и книги продаж.
Опираясь на эти нормы, Минфин в Письме от 22.12.2014 № 03‑07‑11/66120 разъяснил, что в случае отказа УК в соответствии с п. 5 ст. 149 НК РФ от налоговой льготы налогообложение и оформление счетов-фактур при реализации коммунальных услуг, предоставляемых УК юридическому лицу – собственнику нежилых помещений в МКД, следует производить в общеустановленном порядке. При этом суммы НДС, предъявленные УК, подлежат вычету у собственника нежилых помещений в порядке и на условиях, которые установлены ст. 171 и 172 НК РФ.
Если УК осуществляет не облагаемые (пп. 29 и 30 п. 3 ст. 149 НК РФ) и одновременно облагаемые налогом операции (например, за отдельную плату оказывает услугу по управлению МКД), выставлять счет-фактуру необходимо на стоимость услуги управления. Если в результате применения налоговой льготы по НДС выявляются разницы в стоимости реализованных и приобретенных одноименных услуг, с их сумм исчисляется НДС[8]. Однако в НК РФ нет механизма их предъявления собственникам помещений. Соответственно, счета-фактуры на такие суммы не оформляются.
Счета-фактуры по услуге отопления могут быть составлены в связи с ее реализацией только в течение отопительного периода. В меж*отопительный период на фактически внесенные суммы, превышающие стоимость ранее оказанных услуг, УК составляет счета-фактуры на аванс. При надлежащей организации документооборота между УК и собственником помещения последний вправе воспользоваться вычетом, предусмотренным п. 12 ст. 171 НК РФ, в порядке, описанном в п. 9 ст. 172 НК РФ.
Если УК отказалась от применения налоговой льготы, реализация услуг по содержанию общего имущества отражается, как правило, ежемесячно в сумме начисленной потребителям платы[9]. Соответственно, УК включит в счет-фактуру стоимость этих услуг, а собственник помещения применит налоговый вычет.
Начисление и предъявление к уплате взносов на текущий и капитальный ремонт не являются реализацией работ, поэтому никаких обязательств, связанных с начислением НДС и выставлением счетов-фактур, в этой части у УК не возникает. При фактическом поступлении взносов на формирование резерва на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в МКД налоговых обязательств по НДС нет в силу специального положения пп. 1 п. 3 ст. 162 НК РФ. Однако впоследствии непосредственно при проведении ремонтных работ УК обязана начислить НДС (если, конечно, она отказалась от налоговой льготы, предусмотренной пп. 30 п. 3 ст. 149 НК РФ). На основании счета-фактуры, полученного от УК на долю стоимости ремонта, приходящуюся на собственника нежилого помещения, последний вправе применить налоговый вычет.

[Dlyara]

Коллеги, нужен совет. Несколько собственников захотели поменять напольную плитку на лестничной клетке. Причем не потому, что старая им не нравиться по цвету. Председатель оплатил эту плитку со счета ТСЖ, а вчера принес наличные за плитку от этих собственников. Я против наличных взаимоотношений, лишний повод для слухов. Как лучше провести эти деньги? Может попросить одного из собственников внести на Р/с как добровольный взнос?

[Александр7272]

Может попросить одного из собственников внести на Р/с как добровольный взнос?

Лучше всего, пусть еще напишет заявление на добровольный взнос.

[Aksenova-Julia]

Прошу совета: в нашем ТСЖ исторически сложилось, что каждое помещение имело два лицевых счета - один лиц.счет на оплату ЖКУ, а второй лиц.счет на оплату кап.ремонта на спец.счет. Когда все это наследство перешло ко мне как к новому бухгалтеру, я объединила лиц.счета по каждому жилому помещению и перенесла в новую программу, там уже налажен раздельный учет по ЖКУ и кап.ремонту. И было принялась за нежилые помещения, но тут проблема: если собственник нежилого помещения сдает его в аренду, то лицевой счет ЖКУ (арендатор) и лицевой счет кап.ремонта (собственник) оформлены на разных юр.лиц. И предыдущий бух-р выставляла счета за одно нежил.помещение этим разным юр.лицам: один счет на ЖКУ - арендатору, второй счет на кап.ремонт - собственнику. Не знаю как лучше поступить: 1) выставлять оба счета только собственнику? 2) выставлять оба счета собственнику, но внутри программы переводить долг по ЖКУ на арендатора и, принимая, от него платежи на р/сч, закрывать задолженность собственника? Кстати, имело ли вообще право ТСЖ напрямую выставлять счета ЖКУ на арендатора? И еще вопрос: я тоже сомневаюсь - нужно ли выставлять счета (и акты), ведь и квитанций достаточно (ТСЖ на УСН доходы, платежи за ЖКУ и кап.ремонт доходом не признаем, налог платим только за коммерческую аренду и вывески).

[Александр7272]

Вы вообще должны начислять только собственнику.

["Анастасия"]

Код 112 в декл на прибыль, Лист 7- это Сод жилья+Ком услуги+Тек ремонт? Верно?,спасибо.

[Karalina]

Хорошего времени суток! Подскажите плиз как правильно учитывать выпадающие доходы, субсидии для льготных категорий граждан, которые возмещает ГЦЖЗ и как тогда делать начисления на л\с по счету 76.05 за минусом субсидии? В общем спасайте-запуталась совсем.

[Александр7272]

Разбиваете 76 по договорам:
Всего начисленно 100 000, из них льгот(субсидий) 5 000
Д.76.05 Собственники К.86 начисл.взносы собственникам 95 000
Д.76.05 ГЦЖС К.86 начисл льготы 5 000

[NKT]

А если, когда смету составляли, не увеличили тариф, а включили в него одн по нормативам. то есть тариф остался, как в прошлом году, а одн убрали из квитанции. Второй год подгоняем смету под городской тариф....Все равно не понимаю, если у нас ОДПУ эл.эн и ХВС, в смете по нормативу заложена сумма, н-р, хвс(0,006 м3/м2*1394м2=8,364м3*34,57р=289,14руб)и ОДН эл.эн(1394м2*2,88Квт=4014,72Квт*3,37 руб=13529,61руб). То есть, в смете 13529+289=13818 руб в месяц!!!! Но по факту воды ОДН всегда у нас больше....да, наверное, не только у нас. Как в бухгалтерии проводить???это ж тоже ресурсы, хоть и ОДН.....транзитом-то уже не получится....Ресурсники счет-то общий выставят...Подскажите, как у Вас эта ситуация выглядит?

Я так понимаю что с 01 января 2017г в СИРЖ закладываем только превышение по расчетам по нормативам, а собственникам выставляем норматив.
Скажите 1394 кв м у Вас в расчетах-это площадь общего имущества?

[Незабудка88]

Я так понимаю что с 01 января 2017г в СИРЖ закладываем только превышение по расчетам по нормативам, а собственникам выставляем норматив.
Скажите 1394 кв м у Вас в расчетах-это площадь общего имущества?

В смету по содержанию вы можете заложить все, что вам нужно. Нюанс нововведений ОДН - они перестали быть коммунальной услугой, но нас почему-то призывают считать их по нормативам и сверхнормативов. По какой цене в СиР выйдет тариф на ОДН, решает общее собрание, а не правительство. У вас и нормативный и сверхнормативный - это все теперь ваши расходы на содержание. Вот и примите на новый год тариф, рассчитанный из среднемесячных расходов на это по 2016 г. Вы почему сейчас решили норматив выставлять в квитанции в СиР? Он у вас утвержден решением общего собрания? Годовую смету в части доходов решили самовольно изменить? Рекомендации Минстроя - всего лишь рекомендации, нормативными актами не являются.

[Незабудка88]

Прошу совета: в нашем ТСЖ исторически сложилось, что каждое помещение имело два лицевых счета - один лиц.счет на оплату ЖКУ, а второй лиц.счет на оплату кап.ремонта на спец.счет. ).

Так и надо было. У вас ведь расчетные счета разные на ЖКУ и капремонт. Поэтому и квитанции две, и лицевые счета разные. Или есть возможность в одной квитанции расщеплять оплаты на 2 разных расчетных счета?

[Александр7272]

Так и надо было. У вас ведь расчетные счета разные на ЖКУ и капремонт. Поэтому и квитанции две, и лицевые счета разные. Или есть возможность в одной квитанции расщеплять оплаты на 2 разных расчетных счета?

Разные квитанции, потому что два разных расчетных счета, а лицевой счет может быть один, просто ЖКУ и кап.ремонт считаются по нему отдельно и отчеты выдаются разные.

[pogudinaA]

Подскажите пожалуйста мне...если у меня по ГВ нет разницы с показаниями жильцов и прибором учета я с них не должна же брать по нормативу? Или норматив это теперь как постоянная цифра есть разница или нет...запуталась совсем

[Александр7272]

Или норматив это теперь как постоянная цифра

Да.
По окончании года положительную разницу можете им вернуть.

[pogudinaA]

Да.
По окончании года положительную разницу можете им вернуть.

А мне программист говорит в п.44-46 354 сказано если разность 0,то и одн ноль, что ж делать

[Незабудка88]

если ОДН нет, то зачем его собирать? Про норматив имеется ввиду, что не более норматива собирать.

[pogudinaA]

если ОДН нет, то зачем его собирать? Про норматив имеется ввиду, что не более норматива собирать.

Значит программист прав?)))

[Александр7272]

А мне программист говорит в п.44-46 354 сказано если разность 0,то и одн ноль, что ж делать

ОДН как жилищная услуга считается не по 354, а по 1498 ПП.

[Незабудка88]

Программист был прав до 01.01.2017 ,ссылаясь на Постановление 354. С 01.01.2017 логика установления норматива стала вообще непонятной по ОДН. Т.к. он перестал быть коммунальной услугой. А тариф на СиР вы должны утверждать на общем собрании. Если у вас нет ОДН никогда, то можете обрадовать собственников и не начислять им норматив. Тут логика другая - расходов у вас нет по этой статье, так зачем вы с людей будете собирать это? Это как если вы за лифт будете начислять в доме без лифта. Это расходы на содержание. Это как канцтовары на расходы по управлению списать, так теперь воду и электричество на обслуживание общего имущества.

[Александр_К]

Незабудка88 совершенно права! С 01.01.2017 расходы на ОДН вошли в состав СиР. И плохо, если бухгалтером командует программист, а не программистом бухгалтер...

[NKT]

У нас тариф на 2017 год уже утвержден, и в смете затраты на ОДН электроэнергия не был внесен отдельной статьей, так как договор на ОДН у нас не был заключен(не платили мы никогда и некому). Сейчас договор на стадии заключения и я так понимаю, что ОДН мы можем выделить в отдельную строку в квитанции без включения в тариф СИРЖ пока не утвердим новую смету с включенным в СИРЖ ОДН. Но ОДН отдельной строкой мы может только в рамках норматива включать, не больше (мы просто пока не знаем даже примерной суммы?

[margo34]

Здравствуйте!
ОДН выставляется всем по нормативу, а чтобы выставлять то, что нагорело по факту-необходимо собирать общее собрание собственников и собственники голосуют за фактическое расходование одн (т.е что нагорело по общедомовому счетчику)

[margo34]

Подскажите, уважаемые клерки!
У нас ТСЖ, собственники напрямую платят в дальэнергосбыт. ТСЖ выставляет только СиР. В доме есть первые этажи юр лица. У юр.лиц тоже прямые договора с Дальэнерго. ОДН выставлять по э/энергии и юрлицам?

[Александр7272]

ОДН выставляется всем по нормативу, а чтобы выставлять то, что нагорело по факту-необходимо собирать общее собрание собственников и собственники голосуют за фактическое расходование одн

Если факт выше норматива.

[Александр7272]

У нас ТСЖ, собственники напрямую платят в дальэнергосбыт. ТСЖ выставляет только СиР. В доме есть первые этажи юр лица. У юр.лиц тоже прямые договора с Дальэнерго. ОДН выставлять по э/энергии и юрлицам?

ОДН выставляется всем собственникам не зависимо от вида лица.

[Rolen]

Добрый день!

Кто как решает в своей практике?

Собрания не было, тариф не меняли. Сейчас планируют провести собрание (Февраль-март), утвердить новый тариф 2017 (с учетом инфляции, ОДН и т.д.).

С какого момента можем применять новый утвержденный тариф: с января (пересчет) или с апреля (через месяц после оповещения об изменении)?

[Александр7272]

С какого момента можем применять новый утвержденный тариф: с января (пересчет) или с апреля (через месяц после оповещения об изменении)?

Это как в бюллетене напишите.
Утвердить тариф с 01.01.17г или 01.04.17г.

[marta88]

Добрый день!
Добрые профи подскажите.
получили счет за электроэенргию от поставщика

3000 р. в том числе на ОДН ПО ДОМУ ,
РАНЬШЕ ПРОСТО БЫ на всех распредилили,
а сейчас
по нормативу вышло только 400 р.( ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИЙ НОРМАТИВ В ГОРОДЕ)
а остальное спишем с СиР (96)
подскажите по проводкам весь путь,
как правильно сделать?
очень прошу вас....

[Александр7272]

Вы не можете самовольно списать с СиР, только по решению собрания.
ищите куда уходит сверхнорматив, для объяснения на собрании.