онлайн кассы обязательны для всех?

[Тавита]

pechatnikBCO, до этого часа еще 8 месяцев. Ситуация может поменяться несколько раз. Но надеяться на послабления - наивно и неразумно. Готовиться нужно всегда к худшему - хорошо, если не запретят пользоваться просто о-кассами, обязав применять именно о-БСО.

[Aleks65]

АС для БСО есть давно. Вы их видите в крупных кинотеатрах и других культурно-массовых учреждениях типа больших музейных комплексов. Эти "впечатающие устройства" работают на билетах-заготовках, изготовленных в типографиях по 359-му ПП РФ. По разговорам с владельцами таких "чипованных онлайн-принтер-терминалов", содержание, обслуживание, сервис и ПО обходится нескромно дорого. В то-же время, бухгалтеров небольших ДК, кинозалов, провинциальных театров кукол, драмтеатров, музеев и т.п. сейчас лихорадит от непонятной ситуации после 01.07.18. Да и мелкие, которые пока на БСО "службы быта" в тревоге. Позиция налоргов при вопросах-железобетонная: "...онлайн!....". Такое ощущение, что "ухода в отставку", сотрудники или организуют, или вливаются в рабочий коллектив "маленьких заводиков по производству онлайн-касс, чипов и ПО для них".

В реестре онлайн касс нет АС для БСО. Если есть, то дайте ссылку. У производителей пока таких систем нет, т.к непонятно, кто их будет приобретать. ККМ онлайн получается гораздо дешевле.

[pechatnikBCO]

В реестре онлайн касс нет АС для БСО. Если есть, то дайте ссылку. У производителей пока таких систем нет, т.к непонятно, кто их будет приобретать. ККМ онлайн получается гораздо дешевле.

Выясняю по АС. Отвечу чуть поздней. Не вполне понятна ситуация с утвержденными бумажными БСО. Например в свежем приказе минфина по бухучету в бюджетных учреждениях, в разделе "касса" в очередной раз подтверждается правомерность использования БСО "Форма 10" для приема нала от физиков за услуги. Бессрочно. Однако налорги угрожают бедным бухгалтерам-бюджетникам и склоняют их к покупке О-ККМ. Опять явное лоббирование интересов производителей ККТ и соответствующего ПО.

[pechatnikBCO]

pechatnikBCO, до этого часа еще 8 месяцев. Ситуация может поменяться несколько раз. Но надеяться на послабления - наивно и неразумно. Готовиться нужно всегда к худшему - хорошо, если не запретят пользоваться просто о-кассами, обязав применять именно о-БСО.

Не привыкать. До сих пор многих, кто в теме, потрясывает от чехарды с "продлеванием" пресловутого 171-го ПП РФ в 07-08 годах. Когда ТРИЖДЫ за год подходили к "часу Х" "запрета" БСО вообще любых. Ну да, 359-е ПП РФ от 06.05.08 на время (оказалось) успокоило "лихорадку". Многие, конечно, пострадали материально, приобретая ненужные и дорогостоящие ККМ для "чека" и дополнительно вынужденные распечатывать на своей оргтехнике или заказывать в типографиях "бумажки" с обязательной информацией об услуге. Более выдержанные и терпеливые продолжили соблюдать 54-й ФЗ с небольшими расходами на бумажные ПРАВИЛЬНЫЕ БСО. И вот опять "вторая смена".....Э-х-х-эх

[Аноним]

Хотелось бы увидеть слова знатоков о судьбе утвержденных министерством культуры и минфином бумажных БСО, изготовленных в типографии в соответствии с ПП РФ № 359 после "часа Х". Все кончено?

А зачем они нужны? Печатаете любой! Любой билет! Богатые с золотым обрезом, бедные на газетной бумаге и прикалываете к нему степлером кассовый чек. Кому не нравится степлер, сделайте на билете спецкармашек для чека или попросите АТОЛ выпустить онлайн-ККТ для работы с подкладными документами.
Я, полагаю, судьба утвержденных БСО понятна.

[pechatnikBCO]

А зачем они нужны? Печатаете любой! Любой билет! Богатые с золотым обрезом, бедные на газетной бумаге и прикалываете к нему степлером кассовый чек. Кому не нравится степлер, сделайте на билете спецкармашек для чека или попросите АТОЛ выпустить онлайн-ККТ для работы с подкладными документами.
Я, полагаю, судьба утвержденных БСО понятна.

Вы из налоговой? Или владелец заводика по сборке из китайских комплектующих ККТ? В любом случае Вы очень далеки от реальных проблем "замкадья", я Вас уверяю. Мне же очень часто приходится наблюдать отчаяние и досаду законопослушных бухгалтеров организаций, ИП-шников, оказывающих услуги физлицам.

[pechatnikBCO]

Во всем мире бумажные БСО используются в качестве документов, подтверждающих факт оплаты за услугу. Даже в "загнивающих" странах. У нас же "хотят как лучше", но получается "как всегда". "цифровая экономика"? Ну-ну... С учетом того, что в некоторых регионах о приличной мобильной связи, не говоря уж о доступном "3ж" и не мечтают.....

[Над.К]

Например в свежем приказе минфина по бухучету в бюджетных учреждениях, в разделе "касса" в очередной раз подтверждается правомерность использования БСО "Форма 10" для приема нала от физиков за услуги. Бессрочно.

Никто не давал права Минфину менять федеральный закон. О чем "бедные бухгалтеры" должны бы быть в курсе

[Над.К]

АС для БСО есть давно.

Ни одной АС для БСО не включено в реестр ККТ.

Такое ощущение, что "ухода в отставку", сотрудники или организуют

А причем тут сотрудники ФНС? Не они принимают законы

[pechatnikBCO]

В крупных киносетях и музейных комплексах давно стоят терминалы, впечатывающие "ряд, место, дату и время" и иную информацию об услуге на картонные или бумажные заготовки, изготовленные в типографиях в соответствии с 359-м ПП РФ и приказа Минкультуры об утверждении БСО "билет", "экскурсионный билет" и т.д. С обязательной передачей он-лайн кинотеатром сведений о сеансе и проданных билетах "конторе михалковобондарчуков" (термин кинопрокатчиков, не мой)

[Аноним]

В крупных киносетях и музейных комплексах давно стоят терминалы, впечатывающие "ряд, место, дату и время" и иную информацию об услуге на картонные или бумажные заготовки, изготовленные в типографиях в соответствии с 359-м ПП РФ и приказа Минкультуры об утверждении БСО "билет", "экскурсионный билет" и т.д. С обязательной передачей он-лайн кинотеатром сведений о сеансе и проданных билетах "конторе михалковобондарчуков" (термин кинопрокатчиков, не мой)

У них стоят терминалы? Осталось малое - зарегистрировать их как АС онлайн-БСО. Но вам написали, как проще и дешевле можно сделать, что кстати и замкадовцам будет выгодно. Если они не могут за 16000 купить ККТ, то значит государству они не нужны.

[pechatnikBCO]

Но работающие на традиционных, бумажных БСО "Билет" спокойно в конце дня сообщают эти сведения в "контору". Я это к тому, что БСО бумажные имеют право быть и после "часа Х". Понятно, что "не для всех". Не могу представить себе "онлайн-ККТ с печатающим устройством "электронного БСО" формата А4" , для предположим "ритуальщиков", квитанции которых военкоматы принимают. Или таксистов с автономными "мини онлайн-ККТ" (правда они и обычные БСО почти не выдают, но обязаны за КАЖДУЮ поездку и БЕЗ требования пассажира)

[pechatnikBCO]

У них стоят терминалы? Осталось малое - зарегистрировать их как АС онлайн-БСО. Но вам написали, как проще и дешевле можно сделать, что кстати и замкадовцам будет выгодно. Если они не могут за 16000 купить ККТ, то значит государству они не нужны.

Верх цинизма Ваше отношение к большинству ИП-шников "страны" (какой?). Что впрочем говорит об тенденциях "горе-правителей" в целом, увы....

[Аноним]

Верх цинизма Ваше отношение к большинству ИП-шников "страны" (какой?). Что впрочем говорит об тенденциях "горе-правителей" в целом, увы....

Я тоже вхожу в число ИПков и считаю, что законы надо выполнять, а не канючить. Не можете - вперед в ряды наемной рабочей силы.
Вы бы тоже не канючили, а сделали бы что-то от "придти на выборы" до "прибить ухо к мавзолею".
Кстати здесь есть раздел "Политика", там можете выплеснуть эмоции про "царя и свиту". А здесь технический раздел.

[pechatnikBCO]

Я тоже вхожу в число ИПков и считаю, что законы надо выполнять, а не канючить. Не можете - вперед в ряды наемной рабочей силы.
Вы бы тоже не канючили, а сделали бы что-то от "придти на выборы" до "прибить ухо к мавзолею".
Кстати здесь есть раздел "Политика", там можете выплеснуть эмоции про "царя и свиту". А здесь технический раздел.

Именно "технический", или точней практический вопрос по законному приему нала за услугу от физлица я и пытаюсь решить. А так-же в меру возможности подчерпнуть ясности и информации в туманном и мутном типа "законотворчестве", самом правильном в мире, я не спорю и уж тем более не "канючу" (отучили "канючить" лет 26 назад).

[Аноним]

Именно "технический", или точней практический вопрос по законному приему нала за услугу от физлица я и пытаюсь решить. А так-же в меру возможности подчерпнуть ясности и информации в туманном и мутном типа "законотворчестве", самом правильном в мире, я не спорю и уж тем более не "канючу" (отучили "канючить" лет 26 назад).

Практический ответ (на настоящий момент времени):
1. с 01.07.2018 для оказания услуг имеют силу только онлайн-БСО и онлайн-чеки.
2. На настоящий момент не внесено в реестр ни одной АС для БСО т.е. ни у кого нет возможности выдать онлайн БСО.
3. Значит по состоянию на наст. момент с 01.07.18 нельзя будет оказывать услуги, за нал, выдавая БСО.
Как оказывать, если вы настойчиво хотите БСО и более ничего, неизвестно!!!
PS ритуальщики, кстати, в отличие от киношников, подсуетились и включили себя в список исключений 54ФЗ.

[pechatnikBCO]

Практический ответ (на настоящий момент времени):
1. с 01.07.2018 для оказания услуг имеют силу только онлайн-БСО и онлайн-чеки.
2. На настоящий момент не внесено в реестр ни одной АС для БСО т.е. ни у кого нет возможности выдать онлайн БСО.
3. Значит по состоянию на наст. момент с 01.07.18 нельзя будет оказывать услуги, за нал, выдавая БСО.
Как оказывать, если вы настойчиво хотите БСО и более ничего, неизвестно!!!
PS ритуальщики, кстати, в отличие от киношников, подсуетились и включили себя в список исключений 54ФЗ.

Спасибо, конечно, за ответ. Но Вы же наверняка согласитесь, что вопрос для "замкадья" открыт и стоит очень остро. Еще раз повторюсь, но реальная жизнь в провинции далека от красивых картинок из зомбоящика. Чрезмерно затратные и бесполезные без надежной, стабильной и недорогой связи О-кассы-не благо для "контроля и наполняемости бюджета", а скорей излишняя нагрузка на и так хилый "малый бизнес" самозанятых в основном ИП, легальных небольших организаций, оказывающих услуги и огромный риск их ухода "в тень". Время идет. Ясных и понятных правил как всегда нет. И так же, как и в упомянутый мной период 07-08 годов неразберихи с БСО, наблюдаю уныние и досаду со стороны довольно успешных, не "канючищих" людей, имеющих стабильную работу в сфере услуг.

[Аноним]

Спасибо, конечно, за ответ. Но Вы же наверняка согласитесь, что вопрос для "замкадья" открыт и стоит очень остро. Еще раз повторюсь, но реальная жизнь в провинции далека от красивых картинок из зомбоящика. Чрезмерно затратные и бесполезные без надежной, стабильной и недорогой связи О-кассы-не благо для "контроля и наполняемости бюджета", а скорей излишняя нагрузка на и так хилый "малый бизнес" самозанятых в основном ИП, легальных небольших организаций, оказывающих услуги и огромный риск их ухода "в тень". Время идет. Ясных и понятных правил как всегда нет. И так же, как и в упомянутый мной период 07-08 годов неразберихи с БСО, наблюдаю уныние и досаду со стороны довольно успешных, не "канючищих" людей, имеющих стабильную работу в сфере услуг.

Телевизор не смотрю вообще! Нет его у меня.
Ну и что реальная жизнь? Исследования общественного мнения показывают, что Москва находится в протестном состоянии, в отличие от большинства регионов замкадья. И какой вывод? Москва она тоже очень разная! У меня, например, в ближнем замкадье падение спроса минимум на 25%. Но покупать кассу буду - куда деваться. Не идти же наемником - выслушивать бред от начальства.
Риск ухода в тень? Умнейший Маркс уже сказал, что за лишний процент капиталист сделает все (сорри, перефразировал классика), так что все кому это надо - уже в серой зоне! Наоборот, их пытаются вывести из нее, чтобы пополнить бюджет, ведь элите хочется жить не хуже, поэтому затяните пояса, держитесь! У моего сына в московской конторе стали вдруг платить в белую, а было 50 на 50. А контора частная и немаленькая! Так что скребут по всем сусекам, почему ваши должны остаться вне их метлы?
Вот и меня вынудили на "политику"
Уныние - смертный грех! А что они ожидали - освобождение от налогов? Поддержку? Смешно!
Так что покупайте ККТ пока дешевеют, к 07.18 дорожать будут как пить дать!

[pechatnikBCO]

Телевизор не смотрю вообще! Нет его у меня.
Ну и что реальная жизнь? Исследования общественного мнения показывают, что Москва находится в протестном состоянии, в отличие от большинства регионов замкадья. И какой вывод? Москва она тоже очень разная! У меня, например, в ближнем замкадье падение спроса минимум на 25%. Но покупать кассу буду - куда деваться. Не идти же наемником - выслушивать бред от начальства.
Риск ухода в тень? Умнейший Маркс уже сказал, что за лишний процент капиталист сделает все (сорри, перефразировал классика), так что все кому это надо - уже в серой зоне! Наоборот, их пытаются вывести из нее, чтобы пополнить бюджет, ведь элите хочется жить не хуже, поэтому затяните пояса, держитесь! У моего сына в московской конторе стали вдруг платить в белую, а было 50 на 50. А контора частная и немаленькая! Так что скребут по всем сусекам, почему ваши должны остаться вне их метлы?
Вот и меня вынудили на "политику"
Уныние - смертный грех! А что они ожидали - освобождение от налогов? Поддержку? Смешно!
Так что покупайте ККТ пока дешевеют, к 07.18 дорожать будут как пить дать!

Немного не о том. Речь идет не желании сокрытия доходов или (что???) "освобождении от налогов", а о вредном навязывании дополнительных затрат для соблюдения 54-го ФЗ, излишнем аппетите "производителей "ККТ", ""чипов"" и """ПО""" вынужденных "откатывать" лоббистам "онлайн кассовой революции". Прошу заметить, что я выступаю за здравый смысл, за сохранение бумажных БСО для сферы услуг, для работяг. Поверьте, система контроля использования БСО (изготовленных в ПРАВИЛЬНЫХ типографиях) очень эффективна. И обеими руками я за введение онлайн-учета налички для торгашей-спекулянтов! В том числе на "рынках-ярмарках", этих рассадниках криминала с черным налом. Давно пора! А так же приветствовал бы увеличение штрафа за невыдачу чека или БСО таксистом за каждую поездку до 50-ти тыс. минимум. Тем самым и пополнив бюджет (значительно), и наконец то приведя хоть к какой-то легализации этих насквозь криминальных "бизнесов" под "крышами" сами знаете какими.

[Владос]

Практический ответ (на настоящий момент времени):
1. с 01.07.2018 для оказания услуг имеют силу только онлайн-БСО и онлайн-чеки.
2. На настоящий момент не внесено в реестр ни одной АС для БСО т.е. ни у кого нет возможности выдать онлайн БСО.
3. Значит по состоянию на наст. момент с 01.07.18 нельзя будет оказывать услуги, за нал, выдавая БСО.
Как оказывать, если вы настойчиво хотите БСО и более ничего, неизвестно!!!
PS ритуальщики, кстати, в отличие от киношников, подсуетились и включили себя в список исключений 54ФЗ.

А в чем проблема то?
Было или БСО, или кассовый чек. Стало только чек. В рамках нового закона БСО такой же чек.
Есть отраслевые правила, ну так и рисуйте бланк установленного образца с необходимыми реквизитами и прикалывайте чек.
О чем вообще споры, о том что БСО можно было выдавать один раз из 10, а теперь у всех единые требования.

[Над.К]

О чем вообще споры, о том что БСО можно было выдавать один раз из 10, а теперь у всех единые требования.

Так вот это-то и дикость. Нельзя всех уравнять. И незачем. Зачем плательщику ЕНВД или ПСН ваши ККТ? И сказок про благо потребителей не надо тут рассказывать, тут в них никто не верит

[Владос]

Так вот это-то и дикость. Нельзя всех уравнять. И незачем. Зачем плательщику ЕНВД или ПСН ваши ККТ? И сказок про благо потребителей не надо тут рассказывать, тут в них никто не верит

Сказали что будет отслеживаться оборот товаров и значит так будет. Можно тут хоть слезы по почте рассылать, это данность к которой надо привыкать.
Были массовые злоупотребления режимами, были и в рамках экономической ситуации на это больше не будут закрывать глаза.
В рамках сравнения приводить в пример развитые страны где платежи идут преимущественно по безналу, и кассы только для защиты прав потребителей, не корректно. А учитывая как всем иностранным делегациям интересно, что там у Мишустина на уме, то и не факт что такой метод контроля будет скоро в половине стран Европы.

В например таксистам я бы чеки в цпец нормы вписал, что бы они как норушение лицензионных требований тысяч 100 платили

[Тавита]

Как будто наличие ККТ и выдача чеков-БСО (и особенно тотальный контроль за правильностью наименования в соответствии с ТН ВЭД товара-услуги в чеке) обезопасит клиента от недобросовестного продавца, аварий такси, некачественного ремонта, врачебных ошибок, испорченного отпуска. Удорожит услугу - это да, однозначно и сразу же.
И ни одно лицензирование тотально проблемы злоупотреблений никогда не решало и не решит.

[MariaVU]

Добрый день. ООО на УСН 6% (услуги платной парковки). Руководитель распорядился подобрать ККМ. В связи с этим несколько вопросов:
1. Мы можем до 01.07.2018 не использовать ККМ? Ведь это услуги физ. лицам.
2. Можно и нужно ли нам ЧПМ, если можно без ККМ?
3. БСО обязательно заказывать в типографии (с нашими реквизитами) или можно где-то готовые купить (свои реквизиты туда вписывать)?

[ZZZhanna]

Ведь это услуги физ. лицам.

очень неоднозначно насчет парковки... Их можно рассматривать как услуги физ.лицам, а можно как сдачу в аренду машиноместа...

Можно и нужно ли нам ЧПМ, если можно без ККМ?

можно, но нужно ли - вам решать

свои реквизиты туда вписывать)?

даже если вписывать, сами бланки д.б. изготовлены типографским способом. Они стоят копейки.

[Над.К]

Были массовые злоупотребления режимами, были и в рамках экономической ситуации на это больше не будут закрывать глаза.

Ну вот какие могут быть злоупотребления у мелкого ИПшника на ЕНВД? Зачем повторять тут пропагандистскую чушь?

В например таксистам я бы чеки в цпец нормы вписал, что бы они как норушение лицензионных требований тысяч 100 платили

Т.е. Вы хотите извести их в принципе? Зачем таксистам какие-то ККТ, если есть вмененные налоги?

А учитывая как всем иностранным делегациям интересно, что там у Мишустина на уме, то и не факт что такой метод контроля будет скоро в половине стран Европы.

Ни одна европейская страна не позволит наживаться приближенным к власти людям и тем более силовым структурам. Как у нас происходило с ЭКЛЗ и фискальными накопителями. Это коррупция в самых высших властях и поэтому за это никто у нас не сядет. Но Европа подобного не допустит, поэтому там такого идиотизма и не будет.

[А_Б_Полосин]

Жили без онлайн чеков, теперь у ВВП блажь, все отцифровать. Маленькие ближе, потому будут драть с нас. Вернуть большие деньги от ближних не могут, и не хотят. Я не против прогресса. Я против фискальной системы налогообложения, по смыслу которой всякий бизнесмен вор. Пока не вернут деньги из оффшоров от своих друзей не думаю что люди будут выполнять законы в полной мере.

[MariaVU]

Из всего делаю вывод, что:
1. Мы можем до 01.07.2018 работать без ККМ.
2. Приобретаем БСО и выписываем каждому клиенту.
3. ЧПМ не покупаем, т.к. эти чеки не являются БСО, хоть на них и есть все реквизиты ООО и место для подписи продавца.
Остался вопрос, где купить эти самые БСО "за копейки", что-то не нашла. Видела только под заказ и совсем не за копейки. Подскажите, знающие люди...

[MariaVU]

Из всего делаю вывод, что:
1. Мы можем до 01.07.2018 работать без ККМ.
2. Приобретаем БСО и выписываем каждому клиенту.
3. ЧПМ не покупаем, т.к. эти чеки не являются БСО, хоть на них и есть все реквизиты ООО и место для подписи продавца.
Остался вопрос, где купить эти самые БСО "за копейки", что-то не нашла. Видела только под заказ и совсем не за копейки. Подскажите, знающие люди...

[pechatnikBCO]

Из всего делаю вывод, что:
1. Мы можем до 01.07.2018 работать без ККМ.
2. Приобретаем БСО и выписываем каждому клиенту.
3. ЧПМ не покупаем, т.к. эти чеки не являются БСО, хоть на них и есть все реквизиты ООО и место для подписи продавца.
Остался вопрос, где купить эти самые БСО "за копейки", что-то не нашла. Видела только под заказ и совсем не за копейки. Подскажите, знающие люди...

Напишите в ЛС, подскажу.