приказ 52н от 30.03.2015

[Arhimed0]

(Зарегистрировано в Минюсте России 15.09.2020 N 59882)
"Поздравляю" всех нас!

я так надеялся, что они регисрировать ещё хоть пару лет будут

пойду изучать
в справке к приказу в Консе пишут
Примечание к документу
Начало действия документа - 27.09.2020.
------------------------------------------------------------------
Текст данного документа был изменен при его регистрации в Минюсте России. Текст в информационном банке приведен в соответствие с зарегистрированным документом.

[Аноним]

Какой бред.....

[Аноним]

"Субъект учета вправе правилами документооборота, утвержденными в рамках учетной политики субъекта учета, предусмотреть формирование на бумажном носителе первичных учетных документов по унифицированным формам электронных документов при отсутствии технической возможности их формирования и хранения в виде электронных документов (?) при условии представления в бухгалтерскую службу электронного образа такого документа, представляемого в целях обеспечения интеграции информационных систем и реализации принципа однократного ввода данных."
Переведите мне, бестолковой, с русского на понятный. У меня в голове как-то никак не вяжется первая часть предложения со второй... Отделила их в тексте знаком (?).
Технической возможности нет - можете на бумаге формировать, но в бух-рию предоставьте эл.образ (что это? скан?) для однократного ввода данных...

[Arhimed0]

но в бух-рию предоставьте эл.образ (что это? скан?) для однократного ввода данных...

какой же он однократный, если вторую часть предложения тоже на 2 подпункта разделить можно

представления в бухгалтерскую службу электронного образа такого документа, представляемого в целях обеспечения интеграции информационных систем и
реализации принципа однократного ввода данных."

технической возможности нет (я про электронные документы) но ... (ля-ля-ля все эти дела с бумагой) в целях
- обеспечения интеграции информационных систем
каких систем? на предприятии продолжают бумагой пользоваться! нет у них возможности - для того и своими правилами делаем исключение, что мы на бумаге....

и
реализации принципа однократного ввода данных."
какой же уж тут однократный? здесь всё по 25 раз вводиться будет. Один печатает, другой там отражает, третий сям, четвёртый ..., пьятый....

[topalov]

"Реформаторы" все не успокоятся...
Конечно, проср.ть архив ЭД и сказать "ой!" гораздо удобнее , чем хранить на бумаге и отвечать перед проверяющим.
На мой взгляд, это прямой отказ государства от контроля за расходованием денежных и материальных средств.
"Субъект учёта решает". Решалы, блин.

[Аноним]

На регистрации в Минюсте находится приказ 198н от 14.09.2020 о внесении изменений в пр.157н.
Блин... я уже на п.2 застряла, где идет перечисление пунктов, которые применяются при ведении учета и формировании отчетности на 1 января 2021 г(((

[Аноним]

Веселится Минфин! В 198н предлагается вести аналитический учет 206,208,302 счетов в разрезе учетных номеров денежных обязательств. Я одна не понимаю как это?

[topalov]

А один древний мудрец сказал: "Чем ближе государство к падению, тем многочисленней его законы")))

[Аноним]

Изменились правила бухучета в органах и учреждениях
Наверх
Приказ Минфина России от 14 сентября 2020 г. № 198н “О внесении изменений в приложения N 1 и N 2 к приказу Министерства финансов Российской Федерации от 1 декабря 2010 г. N 157н "Об утверждении Единого плана счетов бухгалтерского учета для органов государственной власти (государственных органов), органов местного самоуправления, органов управления государственными внебюджетными фондами, государственных академий наук, государственных (муниципальных) учреждений и Инструкции по его применению"

Зарегистрировано в Минюсте РФ 5 Октября 2020 г. Регистрационный N 60238.

Минфин скорректировал единый план счетов бухучета для органов и учреждений.
Часть поправок связана с изменением БК РФ в части казначейского обслуживания и системы казначейских платежей. Введен единый казначейский счет.
Уточнены правила ведения кассовой книги.
Приказ (за исключением отдельных положений) применяется при формировании учетной политики и показателей бухучета начиная с 2021 г. Изменения в части аналитического учета могут применяться в 2020 г. по решению субъекта учета

[Arhimed0]

понеслось
в номерах счетов теперь буквы латинские...
совсем уже...

500-е всё расширяют - кому они только существующие то нужны...
идиотизм, а не учёт
вот так посмотришь и думаешь: ну неужели мы до этого и вовсе никакого учёта не вели - сплошная безучётица была. зато теперь....

[topalov]

Нажно ещё сильнее загармонизировать учёт, чтобы "зарубежных партнёров" не обидеть. У многих там семьи, дети, активы))))

[Margalenna]

А приказ 198н не выложите? Или дайте, пожалуйста, ссылку где он на минфине, вчера рылась не нашла.
А так хочется припасть к прекрасному

[Аноним]

Выложили..Познавательное чтение!!! Похоже будут опять менять отчетность.
На сайте Минфина не найдете. Ищите на публикайшен.

[Аноним]

Официальный интернет-портал правовой информации от 06.10.2020
Приказ Министерства финансов Российской Федерации от 14.09.2020 № 198н "О внесении изменений в приложения № 1 и № 2 к приказу Министерства финансов Российской Федерации от 1 декабря 2010 г. № 157н "Об утверждении Единого плана счетов бухгалтерского учета для органов государственной власти (государственных органов), органов местного самоуправления, органов управления государственными внебюджетными фондами, государственных академий наук, государственных (муниципальных) учреждений и Инструкции по его применению"
(Зарегистрирован 05.10.2020 № 60238).

[Margalenna]

Выложили..Познавательное чтение!!! Похоже будут опять менять отчетность.
На сайте Минфина не найдете. Ищите на публикайшен.

мерси, уже ознакамливаюсь

[Аноним]

Приказ Минфина России от 29.09.2020 N 222н
"О внесении изменений в Порядок применения классификации операций сектора государственного управления, утвержденный Приказом Министерства финансов Российской Федерации от 29 ноября 2017 г. N 209н"
С 1 января 2021 года вносятся уточнения в правила применения кодов КОСГУ
В частности:
уточнены требования, предъявляемые к утвержденной структуре кодов КОСГУ;
в новой редакции изложены положения, касающиеся перечня "доходных" статей КОСГУ, детализации отдельных статей и порядка отнесения на подстатьи некоторых доходов.
Порядок в редакции настоящего Приказа применяется при ведении бюджетного (бухгалтерского) учета с 1 января 2021 года, составлении бюджетной (бухгалтерской) и иной финансовой отчетности за 2021 год, за исключением пунктов 7, 7.1, 9, 9.2, 9.4, 9.5, 9.6, 9.7, 10.1, 10.3, 10.4, 10.5, 11.4, 13.4, 13.5, 14.4, 14.5 Порядка в редакции настоящего Приказа, которые применяются при ведении бюджетного (бухгалтерского) учета в 2020 году, составлении бюджетной (бухгалтерской) и иной финансовой отчетности за 2020 год.
В настоящее время данный документ находится на регистрации в Минюсте России. Следует учитывать, что при регистрации в Минюсте России текст документа может быть изменен.

[Аноним]

Наконец в Гаранте появился приказ 157н в ред.198н. Читаю и прям злость берет!
п.11 абзац "При завершении текущего финансового года обороты по счетам, отражающим увеличение и уменьшение активов и обязательств, в регистры бухгалтерского учета очередного финансового года не переходят." убрали (правда, я не вижу в 198н что надо убрать этот абзац... может Гарант накосячил?), зато появился абзац:
"При завершении текущего финансового года обороты по счетам, отражающим увеличение и уменьшение активов и обязательств, за исключением счетов учета расчетов по дебиторской и кредиторской задолженности, содержащих в 24-26 разрядах номера счета подстатьи классификации операций сектора государственного управления (КОСГУ) "Увеличение прочей дебиторской задолженности", "Уменьшение прочей дебиторской задолженности", "Увеличение прочей кредиторской задолженности", "Уменьшение прочей кредиторской задолженности"." Тут все верно, в 198н так и написано, но это вообще что??? Они там по-русски говорить не умеют?

И если имелось в виду, что по эти увеличения/уменьшения ПЕРЕХОДЯТ на следующий год, то что возникает вопрос - на хрена?? и как это вообще выглядеть будет?

[Аноним]

А... поняла:
"абзац двадцать седьмой считать абзацем двадцать девятым и изложить в следующей редакции:

"В органах Федерального казначейства ведутся Журналы по прочим операциям, данные из которых отражаются в Главной книге по соответствующему казначейскому обслуживанию и (или) Главной книге по операциям управления остатками средств на ЕКС ежедневно.";

Идиоты в Минфине....

[Аноним]

Аналитический учет основных средств ведется в разрезе видов имущества, объектов основных средств и (или) инвентарных групп, инвентарных номеров, местонахождений инвентарных объектов (адресов, мест хранения), ответственных лиц.

*** А аналитический код вида синтетического счета - это не вид имущества? Надо уровень аналитического учета заводить? И недостаточно указаний в карточке данных о местонахождении? Надо уровень анал.учета?

[Аноним]

Идиоты в Минфине....

И что теперь? Ведь никто их из Минфина не выгоняет... А народ к ним привык и живет своей жизнью.

[topalov]

Наконец в Гаранте появился приказ 157н в ред.198н. Читаю и прям злость берет!
п.11 абзац "При завершении текущего финансового года обороты по счетам, отражающим увеличение и уменьшение активов и обязательств, в регистры бухгалтерского учета очередного финансового года не переходят." убрали (правда, я не вижу в 198н что надо убрать этот абзац... может Гарант накосячил?), зато появился абзац:
"При завершении текущего финансового года обороты по счетам, отражающим увеличение и уменьшение активов и обязательств, за исключением счетов учета расчетов по дебиторской и кредиторской задолженности, содержащих в 24-26 разрядах номера счета подстатьи классификации операций сектора государственного управления (КОСГУ) "Увеличение прочей дебиторской задолженности", "Уменьшение прочей дебиторской задолженности", "Увеличение прочей кредиторской задолженности", "Уменьшение прочей кредиторской задолженности"." Тут все верно, в 198н так и написано, но это вообще что??? Они там по-русски говорить не умеют?

И если имелось в виду, что по эти увеличения/уменьшения ПЕРЕХОДЯТ на следующий год, то что возникает вопрос - на хрена?? и как это вообще выглядеть будет?

Столько много букофф.
Сразу видно человека, воспитанного компьютерами и никогда не ведущего регистры учёта вручную.
А ведь когда регистр учёта вёлся "на бумажном носителе" ручками, перенос остатка с прошлого года записывался первой записью в приход и только потом выводися остаток на 1 января.
Зато сейчас "не знаю, так 1С напечало".

[Аноним]

Столько много букофф.
Сразу видно человека, воспитанного компьютерами и никогда не ведущего регистры учёта вручную.
А ведь когда регистр учёта вёлся "на бумажном носителе" ручками, перенос остатка с прошлого года записывался первой записью в приход и только потом выводися остаток на 1 января.
Зато сейчас "не знаю, так 1С напечало".

Ну начнем с того, что я 1с в глаза не видела, и всегда пытаюсь представить "а как это вручную сделать". А во вторых прочитайте внимательней выдержку из приказа. Там явно не законченное предложение. Поэтому о его смысле остается только догадываться.
Предполагаю, что по счетам увеличений/уменьшений хотят переносить остатки. Но зачем - мне непонятно и именно в этом был вопрос. "Накопились" остатки по 560/660, 730/830 за 2020 г, к ним прибавился 2021, затем 2022 и т.д. И? что дает эта информация? Возможно я чего-то не знаю, ну так разъясните, а не язвите. Не знаете - промолчите, мимо пройдите.

[Arhimed0]

Предполагаю, что по счетам увеличений/уменьшений хотят переносить остатки.

другими словами - обороты будем накапливать? и за сколько лет? и какого масштаба цифра там накопится через... ? а допустимо там будет представлеие в виде 1,23*10^12 ?

[Arhimed0]

А ведь когда регистр учёта вёлся "на бумажном носителе" ручками, перенос остатка с прошлого года записывался первой записью в приход и только потом выводися остаток на 1 января.

и это было именно начальными оборотами нового года?
у меня такие записи делались по завершении года,
то есть все те обороты, которые "в межотчётный период" я делал в конце года. И в главной книжке были месяцы: "январь", ...., "ноябрь", "декабрь", "закрытие счетов"
вот в последнем выводились окончательные сальды, которые благополучно использовались как начальные остатки нового года.

перенос остатка с прошлого года записывался первой записью в приход

я такого не делал.
Остатки на конец года - они уже были готовые - просто переписывались как остатки на начала следующего года.


topalov, я делал не правильно?

перенос остатка с прошлого года записывался первой записью в приход и только потом выводися остаток на 1 января.

тогда я не понимаю как составить Баланс на конец года для годового отчёта когда год закончился

[Аноним]

парни! ну что вы бодаетесь? В первый раз что ли такая хрень?!... Еще не факт, что до конца года не случатся другие изменения. Да и вообще, будет ли до каких-то изменений после 1 января. Короче, фигня все!

[Arhimed0]

парни! ну что вы бодаетесь?

я не бодаюсь
мне интересно как люди делают. я же тоже не всё знаю. постоянно учиться приходится.
бывает, что некоторые вещи делаешь уже несколько лет. а потом бац - оказывается люди делают по другому... а я и не знал... попробуешь, оказыается так и нагляднее и проще, да и вообще правильнее...

[topalov]

Сложно комментировать нормативку, которую пишут далёкие от бухучета люди.
Пыжатся пыжатся, а что сказать хотели непонятно.
Хотя на мой взгляд это убогая трактовка переноса остатков не что иное, как озарение, постигшее светлейшие умы: они видимо только что поняли, что у счетов бухгалтерского учёта дебет и кредит разные номера имеют.

[topalov]

Arhimed0
"я такого не делал.
Остатки на конец года - они уже были готовые - просто переписывались как остатки на начала следующего года."
Ну вот смотрите: вы вывели итог на конец года. Эту строку в регистре учёта вы относите же к прошедшему году?
Наступил новый год. Каким образом запись за прошлый год появится в этом году? Её нужно записать. И кроме как увеличение актива/пассива (с обнуление показателей прошлого года) , другого не усматривается. Естественно после сдачи годовой отчётности.
Я не говорю что этот способ единственный верный, но он нагляден и применялся когда не было такого мутняка как межотчетный период)))

[Arhimed0]

Наступил новый год. Каким образом запись за прошлый год появится в этом году? Её нужно записать. И кроме как увеличение актива/пассива (с обнуление показателей прошлого года) , другого не усматривается.

я перепишу только сальды счетов
тех счетов у которых последние цифры 000

(с обнуление показателей прошлого года)

в моём понимании - они ещё в прошлом году обнулились
а всё то что если и не обнулилось (имеется в виду из счетов где в трёх последних разрядах для КОСГУ остались цифры накопившие обороты за год), то на начало сдед года они не переносятся - они и не нужны в наступившем году

Я не говорю что этот способ единственный верный, но он нагляден и применялся когда не было такого мутняка как межотчетный период)))

фиг с ним с меж отчётным
в нормальной бухгалтерии тоже ведь некоторые счета накапливаются до конца года. Особенно (если вдруг слышали) в сельском хозяйстве - там вообще в течение года все затратные счета накапливаются и вся продукция текущего года весь год по плановой
И по завершении года в декабре месяце начинает всё закрываться. из одного в другое, из другого - в третье, из третьего - в четвёртое....
вся продукция доводится до фактич с/с .... и т.д. выводится фин результат
На затратных счетах остаётся только переходящая незавершёнка

ну так и тут.
какая разница по своей сути - в декабре ли всё закрывается, или в межотчётный период в промежутке между 24.00.00 ч 31.12.20 и 00.00.00 01.01.2021
межотчётный выдан всего лишь для того что бы определить для какого момента составляется тот или иной отчёт - я так понимаю эту необходимость
вот 1(7)37, 21 формы - до закрытия
а 1(7)30 форма - после закрытия
справка 1(7)10 - как раз эти обороты по закрытию

он нагляден и применялся когда не было такого мутняка как межотчетный период)))

и когда он есть, и когда его нет - перенёс входящие остатки с которыми работать нужно - вот с ними и работаешь
а зачем переносить лишнее, и следом же его убирать?
так ведь из этой пары увеличение-обнуление обязательно что нить затянется в обороты текущего года, которые могут и сальду исказить, а если и не исказят, то оборот этого года может увеличится или уменьшится супротив того, который на самом деле был в ЭТОМ ГОДУ

[Arhimed0]

topalov, может быть я Вас не совсем понял, и говорю совсем не о том
но что то мне это не нравится
увидеть бы конечно сию процедуру. может в мозгу сразу по другому всё и отразилось . ну да ладно....