В 2019 году заключили договор на вывоз мусора с региональным оператором , расходы отразили по КОСГУ 223. По какому КОСГУ отразить расходы по договору возмещения коммунальных и эксплуатационных затрат в части услуг на вывоз мусора, 223 или 225?
В 2019 году заключили договор на вывоз мусора с региональным оператором , расходы отразили по КОСГУ 223. По какому КОСГУ отразить расходы по договору возмещения коммунальных и эксплуатационных затрат в части услуг на вывоз мусора, 223 или 225?
вот тоже смотрел-смотрел про этот мусор и никак сути и разницы не пойму
хоть и в Приказе 209н
по статье 223
10.2.3. На подстатью 223 "Коммунальные услуги" КОСГУ относятся расходы на приобретение коммунальных услуг, в том числе:
- ..., обращения с твердыми коммунальными отходами:
- оплата по тарифам за коммунальные услуги;
другие расходы по оплате коммунальных услуг:
по статье 225
10.2.5. На подстатью 225 "Работы, услуги по содержанию имущества" КОСГУ относятся расходы по оплате договоров на выполнение работ, оказание услуг, связанных с содержанием (работы и услуги, осуществляемые с целью поддержания и (или) восстановления функциональных, пользовательских характеристик объекта), обслуживанием, ремонтом нефинансовых активов, полученных в аренду или безвозмездное пользование, находящихся на праве оперативного управления и в государственной казне Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, казне муниципального образования, в том числе на:
содержание нефинансовых активов в чистоте:
- уборку снега, мусора;
- вывоз снега, отходов производства (в том числе, медицинских и радиационно-опасных), включая расходы на оплату договоров, предметом которых является вывоз и утилизация отходов производства в случае, если осуществление действий, направленных на их дальнейшую утилизацию (размещение, захоронение), согласно условиям договора осуществляет исполнитель;
ну и какая между ними разница?
мусор он и есть мусор, хоть мусором его назови, хоть отходами. в офисе - соответсвующие и отходы
мне нужно что бы от нас его забрали и что вы там с ним делаете дальше (сразу на свалку, сжигаете ли вы его, выбираете ли из него что то вкусное и едите,...., может вообще за границу продаёте...) мне как то без разницы, да и узнать я это никак не могу что и сколько из моего мусора у ВАС там получилось
снимаю , порчу
ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом
всегда до этого вывоз мусора относили к 225 КОСГУ и никто ни о чём не задумывался
теперь.... только лишь из-за того что ТУЖЕ САМУЮ работу выполняет не местный =комхоз=, а другая, по названию, с приставкой =регоператор=, организация ... не понятно что и делать
вот по договору предмет контракта
в счетах на оплату словаПо настоящему контракту на оказание услуг по обращению с твёрдыми коммунальными отходами Региональный Оператор обязуется принимать твердые коммунальные отходы в объёме и в местах (на площадках) накопления, которые определены в настоящем контракте, и обеспечивать их транспортирование, обработку, обезвреживание, захоронение в соответствии с законодательством Российской Федерации, а Потребитель обязуется оплачивать услуги Регионального Оператора по цене, определенной в пределах утвержденного в установленном порядке единого тарифа на услугу Регионального Оператора
Обращение с ТКО (Мусор от офисных и бытовых помещений организаций практически неопасный) 73310002725
не понимаю я разницы какой тогда отход имеют ввиду в приказе 209н в статье 223, а какой в 225 ?
если читать 209н то какие отходы-223, а какие отходы-225 ?
и к какой части относится МОЙ мусор или отход ?
коллеги Вы как хоть делаете и какие мысли?
снимаю , порчу
ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом
Расходы на вывоз отходов отражайте по подстатьям КОСГУ 223 и 225. От чего зависит выбор кода, рассмотрим далее.
С 1 января 2019 года заработала новая система по обращению с твердыми коммунальными отходами (ТКО). Плату за такое обращение включили в состав платы за коммунальные услуги (ч. 4 ст. 154 ЖК). Однако не все регионы работают по-новому, а значит, отражать расходы нужно по-разному.
1. В регионе выбран и действует региональный оператор по обращению с ТКО, и власти утвердили единые тарифы на услугу. С этого момента старые договоры на вывоз ТКО не действуют. А учреждения, в деятельности которых, помимо отходов производства, образуются ТКО, обязаны заключить договор с региональным оператором. Плату за вывоз ТКО по этому договору относите на код КОСГУ 223. По этому же коду проводите расходы на вывоз жидких бытовых отходов, если нет централизованной канализации.
Внимание: перечень отходов, которые относятся к ТКО, смотрите в ФФКО – это все отходы из группы 7 30 000 00 00 0 «Отходы коммунальные, подобные коммунальным на производстве и при предоставлении услуг населению».
На вывоз отходов производства, кроме ТКО, заключить договор можно как с региональным оператором, так и с другими организациями. Расходы на их вывоз отражайте по коду КОСГУ 225. Это относится в том числе к вывозу радиоактивных, биологических и медицинских отходов. А также к договорам на «вывоз и утилизацию», если утилизирует исполнитель.
Такой вывод следует из пунктов 10.2.3, 10.2.5 Порядка применения КОСГУ № 209н и писем Минстроя от 22.02.2017 № 5554-АТ/04, Минприроды от 15.01.2019 № 12-50/00189-ОГ. Справочно: в письме Минприроды найдете условия, когда юрлицо вправе отказаться от договора с региональным оператором.
2. В регионе нет регионального оператора и единых тарифов.
При таких условиях платеж за вывоз ТКО входит в состав платы за содержание помещения – поэтому расходы отражайте по коду КОСГУ 225. Такие правила действуют:
1. В городах федерального значения, которым дали отсрочку и власти ей воспользовались.
2. В регионах, где нет оператора из-за того, что он досрочно прекратил свою деятельность или конкурсный отбор не состоялся.
3. В регионах, где власти до 2016 года заключили госконтракты на вывоз отходов на срок более 10 лет.
Такие выводы следуют из пункта 10.2.5 Порядка применения КОСГУ № 209н, части 4 статьи 154 ЖК, пунктов 5–7 статьи 29.1 Закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ, части 20 статьи 12 Закона от 29.06.2015 № 176-ФЗ, частей 7–9 статьи 23 Закона от 29.12.2014 № 458-ФЗ.
«Как определить код КОСГУ на примерах из практики». И.Ю. Кузьмин, С.С. Бычков
© Материал из Справочная система «Госфинансы».
Подробнее: https://www.gosfinansy.ru/#/document...opy-0c3d9f9f3c
обыкновенная
Вот сам же цитируешь и сам же невнимательно читаешь:
В одном случае это коммунальные отходы.
Те, которые монотонно, ежемесячно, вывозятся каждый день обычной мусорной машиной, из обычного мусорного бака, в общем, все как обычно.. Только и того, что раньше эта мусорная машина принадлежала муниципальному образованию, а теперь региональному оператору. Сама мусорная машина и мусорный бак от этого ни капельки не изменились.
В другом случае это отходы производства. Те, которые могут скапливаться непериодически, не монотонно, не ежемесячно, не ежедневно.
К примеру - остатки люминисцентных ламп, содержащих ртуть.
Или, к примеру, остатки использованных шприцов в кожвендиспансере (или в противотуберкулезном диспансере).. Такие шприцы обычной мусорной машиной из обычного мусорного бака на обычную мусорку никто не вывозит. Как, впрочем, и ртутьсодержащие люминисцентные лампы. Уж это точно никакие не коммунальные отходы. А вот отходы производства - да, в чистом виде.
ну так тебе же по-русски написали:
есть там ртутьсодержащие люминисцентные лампы? а использованные шприцы от туберкулезных или вич-инфицированных? Нету?
Я ж не знаю, какой у тебя вид деятельности. Ладно шприцы, но вот лампы гораздо чаще применяются. Вы их как утилизировали до этого? Выбрасывали в обычный мусорный бак? Или у вас такого не было?
В общем, не заморачивайся.
Те, у кого есть такие отходы производства, которые нужно специально отдельно утилизировать (типа шприцов), прекрасно об этом знают и знали всю жизнь. И знают, в чем их отличие от обычной коммуналки. И договора отдельные заключали и до этого. И возможно даже договора эти были с отдельными специализированными организациями, не с обычной мусорной конторой.
А тебе это просто не надо, раз ты до этого с таким не сталкивался.
Так что не мучайся, у тебя, по всей видимости, самые обычные ТКО и ничего более.
а моё производство такое что
у меня просто обычная школа. ничего такого, которое нужно на отдельной специальной машине вести нет
мусор от нас ВСЕГДА забирает та машина, которая просто едет по улице, она и у меня забрала, дальше по улице жилые дома стоят, она следом же от них мусорный контейнер выгрузила...
значит мой мусор - 223 ?
интересно, что так кардинально поменялось, в связи с тем, что это чисто юридически теперь другое предприятие стало
раньше был муниципальный комхоз со своей машиной, теперь какой то региональный опператор, который находится в областном центре, но в качестве субподрядчика нанял туже самую вчерашнюю машину.
да и возят мусор всё туда же - на свалку за нашим посёлком
а уж из статьи выше, которые Danay процитировала, так интересно получается
если есть рег оператор - 223
если пока ещё нет - 225
и это про ОДНИ и теже отходы!!!
вот тут - вабще абсурд какой то
снимаю , порчу
ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом
снимаю , порчу
ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом
Как же отразить расходы по договору возмещения коммунальных услуг ? Будет ли это состав платы за содержание помещения?
Нет, не от названия, а от сути.
Если услуги оказывает региональный оператор - это коммунальные расходы. А коммунальные у нас - это 223.
там, где еще нет регионального оператора - это еще не коммунальные расходы, там все по-прежнему - 225
Т.е. появление регионального оператора переводит такие расходы в разряд коммунальных.
Ибо. Именно и только региональный оператор может оказывать коммунальные услуги.
А всякие остальные прочие организации могут оказывать такие же услуги, вот только они будут не коммунальными.
===========================================================================================================
Это у вас. А, к примеру, в обычной больнице на полдесятка корпусов таких ламп в год накапливается ну.. очень много.. скажем так, порядка тысячи штук.. (подчеркивая - это не абсолютное число, а просто порядок цифр - т.е. число может быть трех-четырех-значным). Грубо говоря - на пять корпусов три-четыре лампы в день меняются. И это еще очень по скромному.
И тут уж "по-тихому" в мусорный бак не выбросишь.
Последний раз редактировалось VLDMR; 15.02.2019 в 13:10.
прикольный расклад!
VLDMR, Danay, я Вас понял, спасибо большое за разъяснение
но есть ли здесь хоть какая то логика в экономическом смысле?
ведь?3. КОСГУ является группировкой операций, осуществляемых сектором государственного управления в зависимости от их экономического содержания.
снимаю , порчу
ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом
все верно.
только небольшое дополнение:
"Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 28.12.2018) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") (с изм. и доп., вступ. в силу с 12.01.2019)"
да и вообще весь раздел XV(1). Предоставление коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами148(1). Предоставление коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, из числа договоров, указанных в пунктах 148(4) - 148(6) настоящих Правил.
Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения конклюдентных действий.
Собственник нежилого помещения в многоквартирном доме в целях обеспечения обращения с твердыми коммунальными отходами заключает договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами непосредственно с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами. Указанный договор заключается в порядке и в соответствии с требованиями, установленными гражданским законодательством Российской Федерации и законодательством Российской Федерации в области обращения с отходами производства и потребления.
пестрит отсылками к в итоге конечному (напрямую или через цепочки УК, товарищества, кооперативы и прочая) договору с региональным оператором.
т.е. конечный договор с любым другим юрлицом, кроме регионального оператора, не переводит такую услугу в разряд коммунальных.
Иными словами, только региональные операторы могут предоставлять коммунальную услуги. Все остальные (наверно) тоже могут предоставлять такую услугу (наверное, а может уже и не могут) вот только в этом случае она считается не коммунальной.
и ещё уточню на всякий...
от прошлых годов осталась задолженность за вывоз мусора, который вывозил от нас прежний комхоз по договору,
естессно все начисления проводились по КОСГУ 225, там же и задолженность висит пока
надеюсь в остатках расчётов на начало 2019 года она останется на счёте 302.25 ? и оплачиваться по КОСГУ 225 будет?
снимаю , порчу
ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом
видимо так
вот дурдом-то! это ж надо до такого додуматься было!
всю жисть , если приходилось как то сгруппировать - смотрели на экономическую суть работы, услуги, платежа за них
теперь ещё и нужно глядеть на название, статус контрагента...
первый звоночеГ ?
в недалёком будущем таким образом и все предприятия продающие или оказывающие свои ТРиУ поделят
и делёжка будет не потому =чёкупилла= а по тому =комудала= ?
снимаю , порчу
ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом
т.е. от названия кто мусор повёз? если начинается МУ.... (муницип унитарн) , а если УК (Управляющ компания со статусом РО)... уже другое делают!
вообще отличие всё же есть
свет, газ, отопление - это вроде как я сам потребляю у них, да и посветил, выпил, обогрелся ... - вроде как ничего и не осталось
а с мусором - вот вам мои отходы - везите их от меня пока тут завалы или чего хуже эпидемия не началась
мне и до этого не шипко была понятна разница между ТБО и ЖБО (твёрдые и жидкие быт отходы - так они обозначались)
ну при чём тут агрегатное состояние? отходы и отходы...
почему должны быть жидкие - 223 , твёрдые - 225 ?
снимаю , порчу
ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом
да не-е-т..
это далеко не дурдом.. это очередная продуманная обдираловка населения.
это хитро придуманное выращивание монополиста на рынке.
газ свет вода - это, так сказать, естественные монополисты поставщики ресурсов.
а вот вывоз ТБО - в принципе может заниматься любая ООО-шка, частник. Только вот чтобы он классифицировался, как поставщик коммунальных услуг, ему нужна соответствующая лицензия. А кто ж частнику такое даст, если регионального оператора (монополиста) специально под это создали.
Ну а там, где монополист, там, естественно, рост тарифов. Прикрываемый всевозможными бла-бла-бла, но от этого рост тарифов не изменится.
И это не голословное утверждение. У нас в Ростовской области, плата за вывоз мусора возросла более чем в три раза.
Вот конкретно я сам лично в декабре 2018 заплатил 116 руб. 01 коп, а за январь 2019 уже 400 руб. 11 коп. Могу квитанции показать.
Рост в 3,45 раза!
А ты говоришь - дурдом.
Н-е-ет! Это очень даже не дурдом.
Я бы сказал, как это называется своими именами, но этот форум не для этого.
я верю
у нас - 2,7 раза
не помню точных цен
в принципе он и до этого монополией был
уж не знаю как это организовано в городах, я живу в масеньком посёлке хоть и центре муниципального района.
вывозом занимался местный комхоз (по советскому названию) особо просто частник втуды не влезет - свалка то тоже комхоза.
цены вроде тоже (судя по тому как публиковались в прессе) согласовывались с Областным департаментом по ценам
ну а теперь....
Рег оператор, новая созданная организация в области. для вывоза в таких вот муниципальных районах этот рег оператор нанял вчерашних комхозевцев субподрядчиками
Для людей всё работает как и работало (внешне, на взгляд)
глягешь в квитанцию + 2,7 раза увеличение цены
а я ругаюсь - с нами по божески обошлись!
ну это я рассуждал про категории 223 или 225
всю туже канитель с монополией и увеличением цен можно ббыло не меняя экономических статей замутить
монополию на любой статье КОСГУ сделать можно
снимаю , порчу
ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)