×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 25 из 25
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Сообщений
    1,092

    авиабилеты для ГПХ

    Подскажите, пожалуйста, как организовать учет авиабилетов, которые предназначены для ГПХ.

    Это не для сотрудников компании и а.билеты проводим через 76сч. Авансовые отчеты ГПХ-ки не сдают.

    Билеты оплачиваем напрямую сторонним организациям. Куплен билет заранее, например поставщик прислал накладную от 15 сент, в накладной билеты на даты 16-20 сент.

    Списываем на 20 счет по накладной от 15 сент. Благо работы в одном месяце. А если переходящие сентябрь-октябрь (разные квартала) или декабрь-январь (разные года)?


    Мы работаем по такой цепочке, но получается а.билеты на затраты списываем по накладной от поставщика, а не по посадочному талону:

    Если организация оплачивает расходы, связанные с исполнением гражданско-правового договора, минуя исполнителя (напрямую сторонним организациям), сделайте проводки:

    Дебет 20 (23, 25, 26, 29, 44, 08...) Кредит 76 (60)
    – отражена стоимость работ (услуг) сторонних организаций, связанных с поездкой внештатного сотрудника;

    Дебет 19 Кредит 76 (60)
    – отражен «входной» НДС по работам (услугам) сторонних организаций, связанным с поездкой внештатного сотрудника;

    Дебет 76 (60) Кредит 51 (50, 52…)
    – оплачены работы (услуги) сторонних организаций.

    Можно ли через 50.3 (денежные документы) работать с ГПХ?

    Как НДС организовать, когда и по какому документу его принимать к учету?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Lara77, договор ГПХ предусматривает конкретную оплату за конкретную работу. Смотрите, что отражено в договоре. Доп.услуги (в данном случае авиабилеты) - компенсируются или нет. Исходя из этого и отражаете в учете.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,456
    вы со стоимости этих билетов еще должны взносы уплатить и ндфл удержать.

  4. #4
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,195
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    вы со стоимости этих билетов еще должны взносы уплатить и ндфл удержать.
    тоже так думаю

  5. #5
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    вы со стоимости этих билетов еще должны взносы уплатить и ндфл удержать.
    А страховые взносы на основании какой статьи НК? Эти расходы произведены в интересах заказчика ( организации). Какой доход при этом возникает у физика? По своей сути это компенсация. В письмах Минфина позиция по этому вопросу в разные годы менялась.
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,456
    Цитата Сообщение от Бумашкина Посмотреть сообщение
    Какой доход при этом возникает у физика?
    такой, что при договоре ГПХ все расходы связанные с исполнением договора должен нести Исполнитель.

  7. #7
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    такой, что при договоре ГПХ все расходы связанные с исполнением договора должен нести Исполнитель.
    Где это написано?
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  8. #8
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    На мой взгляд тут важно, в чьих интересах произведены расходы. Если я направляю работника по ГПХ в другой регион, то это иом расходы, это мне нужно, чтобы он туда поехал.
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    такой, что при договоре ГПХ все расходы связанные с исполнением договора должен нести Исполнитель.
    если иное не предусмотрено договором ГПХ.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,456
    Цитата Сообщение от Бумашкина Посмотреть сообщение
    Если я направляю работника по ГПХ в другой регион, то это иом расходы, это мне нужно, чтобы он туда поехал.
    вы не направляете. вы заключаете договор на выполнение работы и оговариваете стоимость. а как исполнитель будет работу выполнять, это не ваше дело.
    по договору с юр. лицом вы тоже им командировочные оплатите?

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    по договору с юр. лицом вы тоже им командировочные оплатите?
    Все зависит от договора. Такой вариант вполне возможен и не редок.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,456
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Такой вариант вполне возможен и не редок.
    согласна.
    вы эти командировочные как будете отражать? у обоих сторон

  13. #13
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    по договору с юр. лицом вы тоже им командировочные оплатите

    С таких сумм нет спорного вопроса по начислению НДФЛ и страховых, а возместить я им могу что угодно, как договоримся.
    Последний раз редактировалось Бумашкина; 02.10.2018 в 13:28.
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  14. #14
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    вы не направляете. вы заключаете договор на выполнение работы и оговариваете стоимость. а как исполнитель будет работу выполнять, это не ваше дело.
    Как это - не мое дело? Я договариваюсь со специалистом на определенных условиях, чтобы он согласился поехать в другой регион и выполнил необходимую мне работу. А стоимость его услуг - это вознаграждение.



    Опять же повторюсь, что и позиция Минфина в письмах менялась по этому вопросу. Так что, эта ситуация совсем не однозначна, на мой взгляд.
    Последний раз редактировалось Бумашкина; 02.10.2018 в 13:30.
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  15. #15
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,195
    Суммы оплаты организацией расходов физических лиц, являющихся исполнителями по гражданско-правовому договору, например, по проезду и проживанию и иные расходы признаются их доходом, полученным в натуральной форме, подлежащим налогообложению НДФЛ вне зависимости от способа оплаты. Такая же точка зрения изложена и в письмах Минфина России от 21.07.2017 N 03-03-06/1/46709, от 08.08.2016 N 03-04-06/46423, от 16.06.2016 N 03-04-05/35131, от 20.03.2014 N 03-11-11/12250, от 29.01.2014 N 03-04-06/3282 и других.
    Вместе с тем, по мнению Минфина России, изложенному в письмах от 23.05.2016 N 03-04-06/29397, от 29.04.2013 N 03-04-07/15155, если оплата организацией расходов физических лиц по их проезду и проживанию при оказании услуг организации по гражданско-правовым договорам осуществляется в интересах этих физических лиц (в том числе если такая оплата является частью вознаграждения физического лица за выполненные работы (оказанные услуги)), то оплата организацией этих расходов физических лиц признается их доходом, полученным в натуральной форме, а суммы такой оплаты подлежат налогообложению НДФЛ.
    Последний раз редактировалось tv06; 02.10.2018 в 15:37.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,456
    Как отразить в учете организации-заказчика оплату исполнителю (физическому лицу, не зарегистрированному в качестве индивидуального предпринимателя) стоимости проезда к месту оказания услуг сверх стоимости этих услуг, которая предусмотрена условиями договора возмездного оказания услуг?
    Условиями договора возмездного оказания услуг предусмотрено, что заказчик, помимо стоимости этих услуг, оплачивает расходы исполнителя на проезд к месту оказания услуг. Оплата указанных расходов осуществляется на основании подписанного акта об оказании услуг и представленного исполнителем отчета о расходах с подтверждающими документами. Сумма, возмещаемая исполнителю, составила 9800 руб. Организации оказаны юридические услуги, связанные с представлением интересов организации в суде. Выплата компенсации произведена исполнителю из кассы организации. Организация применяет метод начисления в налоговом учете.
    Отражение в бухгалтерском учете стоимости услуг, оплачиваемых физическому лицу по договору возмездного оказания услуг, в данной консультации не рассматривается.
    Корреспонденция счетов:
    Гражданско-правовые отношения
    По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги в сроки и в порядке, которые указаны в договоре возмездного оказания услуг (п. 1 ст. 779, п. 1 ст. 781 Гражданского кодекса РФ).
    В данном случае цена договора возмездного оказания услуг включает компенсацию издержек исполнителя на проезд к месту оказания услуг и причитающееся ему вознаграждение, что следует из положений п. п. 1, 2 ст. 709, ст. 783 ГК РФ. Поэтому в данном случае рассматриваемая компенсация является частью договорной цены услуг, оказанных исполнителем.
    Бухгалтерский учет
    Компенсация исполнителю расходов на проезд в данном случае является частью цены договора возмездного оказания услуг. В рассматриваемой ситуации организации оказываются юридические услуги, связанные с ведением дел в суде. Эти затраты не связаны с изготовлением и продажей продукции, работ, услуг, приобретением и продажей товаров и включаются в состав прочих расходов (п. п. 4, 5, 11 Положения по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н).
    Этот расход признается при наличии акта об оказании услуг и представленного исполнителем отчета о произведенных расходах с приложенными первичными документами, на основании которых определяется сумма выплачиваемой компенсации (п. 16 ПБУ 10/99).
    Бухгалтерские записи по признанию в качестве расхода компенсации проезда исполнителя и выплате ее из кассы организации производятся в соответствии с Инструкцией по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденной Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н, и приведены ниже в таблице проводок.
    Порядок ведения кассовых операций
    Выплата наличных денежных средств из кассы организации производится по расходному кассовому ордеру по предъявлении документа, подтверждающего личность исполнителя (абз. 1, пп. 6.1 п. 6 Указания Банка России от 11.03.2014 N 3210-У "О порядке ведения кассовых операций юридическими лицами и упрощенном порядке ведения кассовых операций индивидуальными предпринимателями и субъектами малого предпринимательства").
    Налог на доходы физических лиц (НДФЛ)
    В соответствии с п. 1 ст. 210 Налогового кодекса РФ при определении налоговой базы по НДФЛ учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со ст. 212 НК РФ.
    К доходам, полученным в натуральной форме, относится, в частности, оплата за него организациями (предпринимателями) товаров (работ, услуг) или имущественных прав, в том числе коммунальных услуг, питания, отдыха, обучения в интересах налогоплательщика (пп. 1 п. 2 ст. 211 НК РФ).
    В данном случае организация не производит оплату за исполнителя стоимости проезда, а компенсирует затраты, оплаченные самим исполнителем. Такая выплата не может рассматриваться как доход, полученный исполнителем в натуральной форме, а является денежным доходом, полученным исполнителем в порядке оплаты цены договора возмездного оказания услуг.
    Соответственно, полученная физическим лицом сумма компенсации затрат на проезд признается его доходом по договору гражданско-правового характера и подлежит налогообложению НДФЛ на основании п. 1 ст. 210 НК РФ.
    Аналогичные разъяснения приведены в Письме Минфина России от 20.03.2014 N 03-11-11/12250. При этом физическое лицо имеет право на получение профессионального налогового вычета в сумме фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, связанных с исполнением договора. Реализовать данное право исполнитель может путем подачи письменного заявления налоговому агенту - заказчику (п. 3 ст. 210, п. 2, абз. 5 п. 3 ст. 221 НК РФ). Аналогичные выводы сделаны, например, в Письме Минфина России от 05.11.2013 N 03-03-06/4/47090. В случае подачи исполнителем письменного заявления о предоставлении налогового вычета в отношении его дохода в виде компенсации стоимости проезда налоговая база по НДФЛ, определяемая в виде разницы между суммой компенсации и суммой профессионального налогового вычета, будет равна нулю.
    В связи с этим исчисление и удержание НДФЛ с выплачиваемого дохода организацией в качестве налогового агента, предусмотренные п. п. 1, 4 ст. 226 НК РФ, не производятся.
    Заметим, что по вопросу компенсации исполнителям - физическим лицам стоимости проезда имеются также иные точки зрения, которые подробно рассмотрены в Энциклопедии спорных ситуаций по НДФЛ и взносам во внебюджетные фонды.
    Страховые взносы
    Сумма компенсации расходов физического лица, связанная с выполнением им работ по договору гражданско-правового характера, страховыми взносами не облагается (пп. "ж" п. 2 ч. 1 ст. 9 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования", абз. 8 пп. 2 п. 1 ст. 20.2 Федерального закона от 24.07.1998 N 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний"). На это указано и в Письмах Минздравсоцразвития России от 06.08.2010 N 2538-19, Минтруда России от 26.02.2014 N 17-3/В-80.
    Налог на прибыль организаций
    В рассматриваемой ситуации возмещение расходов исполнителя на проезд к месту оказания услуг предусмотрено договором возмездного оказания услуг. Сумма этих расходов формирует цену услуг по договору, она обоснованна и подтверждена приложенными к отчету исполнителя первичными документами. То есть указанные затраты соответствуют критериям признания расходов, установленным п. 1 ст. 252 НК РФ.
    Сумма такого возмещения может включаться в состав прочих расходов, связанных с производством и реализацией, на основании пп. 49 п. 1 ст. 264 НК РФ или по тому же основанию, что и выполненные исполнителем работы, т.е. в данном случае - согласно п. 21 ст. 255 НК РФ как расходы на оплату работ, выполненных физическим лицом по гражданско-правовому договору (по данному вопросу см. также ответ консультанта Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России Р.Н. Митрохиной от 10.01.2006).
    Данные расходы также могут быть учтены в составе внереализационных расходов в качестве судебных расходов (издержек) на основании пп. 10 п. 1 ст. 265 НК РФ.
    Напомним, что, если некоторые затраты с равными основаниями могут быть отнесены одновременно к нескольким группам расходов, налогоплательщик вправе самостоятельно определить, к какой именно группе он отнесет такие затраты (п. 4 ст. 252 НК РФ).
    Указанные расходы признаются на дату возникновения задолженности перед исполнителем по компенсации затрат на проезд, т.е. на дату представления отчета об израсходованных средствах, при условии, что услуги оказаны (пп. 3 п. 7 ст. 272 НК РФ, аналогично затратам на оплату услуг, выполненных сторонними организациями).
    Содержание операций Дебет Кредит Сумма, руб. Первичный документ
    Отражены затраты исполнителя, понесенные им при выполнении договора возмездного оказания услуг и подлежащие возмещению организацией 91-2 60 9800 Договор возмездного оказания услуг,
    Акт об оказании услуг,
    Отчет исполнителя
    Сумма компенсации расходов исполнителя выплачена ему из кассы организации 60 50 9800 Расходный кассовый ордер
    Т.Е.Меликовская
    Консультационно-аналитический центр по бухгалтерскому учету и налогообложению

  17. #17
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,195
    можно не облагать - но будьте готовы спорить с ИФНС и приготовьте веские доказательства, что выплата производилась не в интересах физлица.

    проезд в другой город для выполнения задания возможно и сможете "отбить", а вот если исполнитель в другом городе живет и едет к вам для выполнения задания.... это точно будет в его интересах... грань очень тонкая...

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от tv06 Посмотреть сообщение
    если исполнитель в другом городе живет и едет к вам для выполнения задания.... это точно будет в его интересах...
    С какого пива? И в чем его интерес? Он бы с удовольствием исполнил договор, не выходя из дома.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,456
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    С какого пива? И в чем его интерес? Он бы с удовольствием исполнил договор, не выходя из дома.
    вот он и должен стоимость проезда включить в сумму договора.

  20. #20
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    Страховые взносы
    Сумма компенсации расходов физического лица, связанная с выполнением им работ по договору гражданско-правового характера, страховыми взносами не облагается

    Значит,страховыми, все-таки, не облагается? Выше писали, что и НДФЛ, и страховые....
    Последний раз редактировалось Бумашкина; 02.10.2018 в 16:43.
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  21. #21
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    Цитата Сообщение от tv06 Посмотреть сообщение
    можно не облагать - но будьте готовы спорить с ИФНС и приготовьте веские доказательства, что выплата производилась не в интересах физлица.

    Ну, веских аргументов, на мой взгляд, нет и с той стороны. Ведь именно организация заинтересована в выполнении каких-то работ и поэтому ищет определенного специалиста, а не сам внештатник выходит на организацию и предлагает свои услуги.
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    вот он и должен стоимость проезда включить в сумму договора.
    На каком основании ДОЛЖЕН? А если он не хочет?

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,456
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    Гражданско-правовые отношения
    По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги в сроки и в порядке, которые указаны в договоре возмездного оказания услуг (п. 1 ст. 779, п. 1 ст. 781 Гражданского кодекса РФ).
    В данном случае цена договора возмездного оказания услуг включает компенсацию издержек исполнителя на проезд к месту оказания услуг и причитающееся ему вознаграждение, что следует из положений п. п. 1, 2 ст. 709, ст. 783 ГК РФ. Поэтому в данном случае рассматриваемая компенсация является частью договорной цены услуг, оказанных исполнителем.
    .

  24. #24
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    .
    ГК РФ

    Статья 704. Выполнение работы иждивением подрядчика


    1. Если иное не предусмотрено договором подряда, работа выполняется иждивением подрядчика - из его материалов, его силами и средствами.

  25. #25
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,195
    Аноним спасибо... убедили даже меня... я сомневалась

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •