Иностранцы. Всё, что вам надо знать! версия 2.0 !!!! с 01.01.2015года!!!! Патент

[pretty]

Тавита, я про оплату не по сроку.... Я считаю, что оплатить он должен был до 16.06, так предписывает ему законодательство. Тем более, это вторая оплата, не первая!!! Первую понятно они платят в день получения патента, он, как правило, всегда позже даты, указанной на пластике.

[Тавита]

я про оплату не по сроку

Еще раз: если патент до сих в действующих - не смотрят они на срок предыдущих оплат. Не на дату оплату имеет смысл ориентироваться - а на фактическую действительность патента по совокупности данных.

[IrinaV1401]

Уважаемые коллеги, пожалуйста, проверьте меня.))
К нам пришел новенький ИГ с готовым патентом (обычно мы своим сами делаем и оплачиваем тоже).
Патент выдан 16.05.18, первая оплата в Сахарово сделана 23.05.18 (такое возможно, они часто пластик получают позже). А вот следующая оплата, которая должна быть до 16.06.18 по-моему мнению, сделана 22.06.18г. Видимо, он считал от даты фактического получения пластика (23.05.18), а смотреть надо было на дату, указанную в патенте.
На сайте ММЦ Москвы патент такой не находит, но они сами пишут, что у них система сейчас некорректно работает.

Я правильно понимаю, что не могу его принять на работу?

Ох уж эти иностранцы. Сами с ними мучаемся. Не могу утверждать о достоверности информации, но вот что пишут:
Ваш иностранный сотрудник должен оплачивать чек (если он делает это ежемесячно) ДО даты выдачи, указанной на оборотной стороне патента. Оплата в дату выдачи патента – уже поздно!

Например, патент выдан 20.07.16. Первый чек оплачен 7.07.16. Этот чек продлевает патент до 19.08.16 г. Второй чек оплачен 17.08.16 г. Он продлевает действие патента до 19.09.16 г. Третий чек оплачен 20.09.16 г. Третий чек просрочен. С 20.09.16 патент считается недействительным.

Что делать, если иностранный сотрудник просрочил оплату чека?

В этом случае, иностранный гражданин больше не может находиться в России – он обязан выехать за ее пределы. После выезда-въезда (при ряде условий) он может повторно сдать документы на оформление патента.

[Тавита]

IrinaV1401, вы давно работаете с ИГ? Судя по предыдущим постам - нет. Поэтому не стоит в данной ветке выкладывать инфу из серии ОБС с просторов инета: находящиеся здесь имеют туда доступ и умеют читать сами.
Нигде в НПА не сказано про конкретную дату оплаты патента, практика же многообразна, далеко не однозначна и зависит... тупо от настроения инспектора в конкретный момент времени...

[pretty]

Сходила помощница сегодня в районное отделение ФМС, сказали, что принять мы его можем, т.к. регистрация у него действительная аж до какого-то сентября (по оплатам), прием уведомления по базе не смотрели. Сам ИГ говорит, что официально не числился.

[YanaGr17]

Подробно об этом написано здесь: http://all-migration.ru/news/35462/
Если есть вопросы, то можно задавать на этом же сайте. Юристы там грамотные!

[YanaGr17]

Кто-нибудь сейчас работает с иностранцами? теперь еще и снимать с учета нужно?

[Тавита]

сказали, что принять мы его можем, т.к. регистрация у него действительная аж до какого-то сентября (по оплатам), прием уведомления по базе не смотрели. Сам ИГ говорит, что официально не числился.

Фиговые у вас инспекторы... Мои тоже мне говорят: хочешь - принимай. Но мы в базу вносим - и у ИГ аннулируют патент (по факту отсутствия трудоустройства в пределах 2х месяцев)+ к тебе гарантированно выходит проверка ... и обнаруживает на работе ИГ с аннулированным патентом...со всеми вытекающими... Тебе это надо?

[Тавита]

YanaGr17, а чего на этом форуме спрашиваете, а не обращаетесь к грамотным юристам по своей же ссылке

теперь еще и снимать с учета нужно?

Нет, снимать с учета (по месту пребывания надо полагать?) законодатель не требует.

[YanaGr17]

уже спросила. сказали, что с 10 августа надо. Но только в том случае, если иностранец зарегистирован на нашу компанию

[Тавита]

уже спросила. сказали, что с 10 августа надо. Но только в том случае, если иностранец зарегистирован на нашу компанию

И каким же документом, интересно? А мужики-то инспекторы ОВМ в курсе?

[бух1017]

YanaGr17,
В новой редакции закона № 109-ФЗ указано:
" 2. Иностранный гражданин подлежит постановке на учет по месту пребывания по адресу организации, в которой он в установленном порядке осуществляет трудовую или иную не запрещенную законодательством Российской Федерации деятельность, в случае фактического проживания по адресу указанной организации либо в помещении указанной организации, не имеющем адресных данных (строении, сооружении), в том числе временном." (п. 2 ст. 21)

Совершенно очевидно, прекращение трудовой или иной деятельности иностранного гражданина в организации, которая является принимающей стороной, предполагает снятие организацией с учета ИГ по месту пребывания.

[Тавита]

бух1017, не соглашусь - совершенно не очевидно. Трудовые отношения могут быть расторгнуты - но предоставление проживания допустимо на иных условиях.

[бух1017]

но предоставление проживания допустимо на иных условиях.

условие может быть только одно - трудовые или иные отношения. (я не имею в виду гостиницы, больницы и т.д.)
Прекращение таких отношений является безусловным основанием для снятия ИГ с миграционного учета по месту пребывания в этой организации.
Это закон, и сейчас это прописано однозначно

[Тавита]

и сейчас это прописано однозначно

В каком месте однозначно прописано, что расторжение трудовых отношений автоматически прекращает регистрацию по месту пребывания?
Пока ИГ не будет зарегистрирован по новому адресу - будет учтен по предыдущему. Ну и при выезде за пределы РФ, естественно

[skypresident]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста. У ИП трудится ИГ с Таджикистана, патент до декабря 2018. Регистрация по месту пребывания истекла в ноябре 2017 (не уследил). Сейчас отправил его в отпуск (3 месяца), и он уехал к себе на родину. Каковы должны быть его и мои действия по приезде ИГ обратно?

[skypresident]

Отпуск 3 недели, не месяца)

[Тавита]

Каковы должны быть его и мои действия по приезде ИГ обратно?

Если вашего ИГ впустят обратно в РФ - поставите его на учет, можно на 90 дней от даты въезда вне зависимости от оплаты патента или на период оплаты патента (если это более 90 дней).
Если предоставите ему место проживания по месту работы. Ну или пустите к себе домой пожить (по месту регистрации ИП).
Продолжить работу ИГ может, если патент действителен (своевременно оплачен). Имейте ввиду, что срок ДМС заканчивается обычно раньше года от даты выдачи патента - отсутствие ДМС является нарушением, ИГ должен быть отстранен от работы и уволен впоследствии.

[skypresident]

Спасибо. Выбор только из двух вариантов - регистрировать его по месту своей личной прописки или регистрировать по месту работы? Третьего не дано? Если последний вариант - что для этого нужно (разрешительные документы, договоры аренды, еще что-то)?

[Тавита]

регистрировать его по месту своей личной прописки

Если фактически там будет ночевать...

или регистрировать по месту работы

Если есть место для фактического проживания

Третьего не дано

Дано: по месту аренды жилья. Регистрировать должен арендодатель. Если это ФЛ - договор не нужен в принципе, только право собственности или постоянная регистрация по данному адресу.
Ну или работодатель по месту арендованного жилья - тогда с подтверждающими документами и в соответствующий отдел ОВМ.

[skypresident]

Как определить, если по месту работы, есть место для фактического проживания или нет? Есть, допустим, комната, в которой не ведется деятельность. Этого достаточно?

[Тавита]

skypresident, откройте закон и прочитайте.
Но дело даже не в этом: если ИГ фактически будет жить в другом месте - проблемы будут прежде всего у принимающей стороны.

[skypresident]

Понял, спасибо. Еще два вопроса: 1. в течение какого срока после въезда ИГ в РФ надо сделать регистрацию? 2. Надо ли еще раз уведомлять УВМ, в течении какого строка и от чего этот срок считается?

[Тавита]

1. По ФЗ - 7 дней, но зависит от гражданства: для граждан Таджикистана - 15 календарных, включая день пересечения границы.
2. О чем уведомлять? О прибытии - см п. 1.

[skypresident]

Спасибо, в пункте два я имел ввиду уведомление УФМС, то которое в трехдневный срок надо уведомить о заключении трудового договора. Тут писали, что его надо повторно уведомлять если происходят такие изменения, как - переоформление патента, изменение регистрации и т.п. В моем случае получается у ИГ меняются данные миграционного учета. Вопрос - надо ли всвязи с этим повторно уведомлять УФМС?

[Тавита]

Тут писали, что его надо повторно уведомлять если происходят такие изменения, как - переоформление патента, изменение регистрации и т.п

Про уведомление о заключении ТД при изменении места пребывания - никогда никто не писал, откуда вы это взяли?
Регистрация по месту пребывания - это самодостаточное уведомление.

[skypresident]

Я это взял отсюда:

Т.е если иностранец, уже оформленный и работающий по трудовому договору получил новый патент, или как это правильно сказать, продлил на год... то нужно новое уведомление о принятии на работу подавать ? так?

На что вы ответили:

По факту- да. Только к новому уведомлению необходимо приложить старый договор (если он бессрочный, естественно)+ допсоглашение с новыми данными разрешительного документа (патента).

[skypresident]

Это касается только патента и не касается миграционного учета (ИГ же получит новую миграционную карту) и изменения места регистрации получается?

[skypresident]

И еще один вопрос про регистрацию. Год назад трудоустроен гражданин Белоруссии, уведомление о заключении трудового договора в трехдневный срок подавалось. У него срок регистрации закончился в апреле этого года. Подскажите какие наши действия сейчас должны быть всвязи с этим. И при проверках в такой ситуации мне как работодателю светит какого рода санкции - до миллиона (речь про МО) или другого типа штрафы?

[alt-x]

бух1017, Тавита,
Согласен с Тавита,