×
×

Тема: 6-НДФЛ

  1. #8941
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    875
    Коллеги, поделитесь, пожалуйста, своим опытом по досрочной выплате зарплаты.
    Организация выплачивает зарплату до окончания месяца нескольким сотрудникам. В 6-НДФЛ раздел 2 указываю блоками.
    Для досрочников:
    строка 100 = дата выплаты
    строка 110 =строка 100 (перечисляю НДФЛ в тот же день)
    строка 120=строка 110+1 день
    Для остальных (зпл выплачивается после 30-го числа):
    строка 100 последний день месяца
    строка 110 даты выплаты зарплаты
    строка 120 = строка 110 + 1 день
    В 2-НДФЛ собираюсь показать код дохода для всех 2000.
    Как думаете - прокатит?
    Последний раз редактировалось АстА; 13.10.2017 в 22:10.

  2. #8942
    Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    нет проблемы определения даты удержания налога
    а при доплате отпускных разве есть такая проблема? удержание - в момент выплаты, и не имеет значения, что выплачивается. Вот не пойму никак, где тут подводные камни...
    Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"

  3. #8943
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    нет проблемы определения даты удержания налога

    а при доплате отпускных разве есть такая проблема?
    Но эта моя фраза относительно только пересчета в минус. При таком пересчёте ничего не выплачивается, наоборот, работник остаётся должен. И в этом случае должен уменьшаться доход и налог на дату прошлой (первой) выплаты отпускных.
    А при пересчёте в плюс обсуждается какая дата должна быть не удержания, а уплаты налога - следующий день или конец месяца.
    Последний раз редактировалось GSokolov; 14.10.2017 в 12:06.

  4. #8944
    Клерк Аватар для Натали Б
    Регистрация
    20.08.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,771
    Цитата Сообщение от АстА Посмотреть сообщение
    Коллеги, поделитесь, пожалуйста, своим опытом по досрочной выплате зарплаты.
    Организация выплачивает зарплату до окончания месяца нескольким сотрудникам. В 6-НДФЛ раздел 2 указываю блоками.
    Для досрочников:
    строка 100 = дата выплаты
    строка 110 =строка 100 (перечисляю НДФЛ в тот же день)
    строка 120=строка 110+1 день
    Для остальных (зпл выплачивается после 30-го числа):
    строка 100 последний день месяца
    строка 110 даты выплаты зарплаты
    строка 120 = строка 110 + 1 день
    В 2-НДФЛ собираюсь показать код дохода для всех 2000.
    Как думаете - прокатит?
    Ставлю везде в строке 100 последний день месяца.
    Строка 100 = и там и там дата выплаты зарплаты.
    Код 2000 всегда.
    Замечаний не было.
    Помогаю, чем могу.
    За спасибо - спасибо.

  5. #8945
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    875
    Натали Б, спасибо.

    Цитата Сообщение от Натали Б Посмотреть сообщение
    Ставлю везде в строке 100 последний день месяца.
    Это по досрочным выплатам? Т.е. при досрочных выплатах у вашей ИФНС вопросов не возникает?
    НДФЛ удерживается раньше даты начисления дохода. Я опасаюсь этого момента и поэтому разбиваю выплаты на разные блоки. Хотя это всё заработная плата.

  6. #8946
    Клерк Аватар для Натали Б
    Регистрация
    20.08.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,771
    Цитата Сообщение от АстА Посмотреть сообщение
    Натали Б, спасибо.



    Это по досрочным выплатам? Т.е. при досрочных выплатах у вашей ИФНС вопросов не возникает?
    НДФЛ удерживается раньше даты начисления дохода. Я опасаюсь этого момента и поэтому разбиваю выплаты на разные блоки. Хотя это всё заработная плата.
    Да, о досрочных выплатах речь. Вопросов у ИФНС не было.
    Разбиваю на отделенные блоки, потому что разные даты удержания налога = дате выплаты зпл.
    Помогаю, чем могу.
    За спасибо - спасибо.

  7. #8947
    Клерк
    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    3,194
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    А при пересчёте в плюс обсуждается какая дата должна быть не удержания, а уплаты налога - следующий день или конец месяца.
    Да, проблема.

  8. #8948
    Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от НатальяС Посмотреть сообщение
    Да, проблема
    ну, не знаю... По-моему нет никакой проблемы: пересчитали отпускные, доплатили тоже отпускные - крайний срок уплаты НДФЛ - последнее число месяца, в котором произведена доплата. Я не вижу причин расценивать пересчет отпускных как зарплату...
    Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"

  9. #8949
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,159
    Nikost, давайте подумаем. Сроки выплаты отпускных, пособий и больничных жёстко заданы федеральными законами и не зависят от работодателя. В большинстве случаев эти выплаты ложатся в межрасчётный период, поэтому законодатель разрешил перечислять в бюджет удержанный НДФЛ не по каждому событию, а собирательно раз в месяц.

    Даты пересчёта и выплаты такового уже зависят от работодателя и в подавляющем большинстве случаев пересчёт выплачивается вместе с зарплатой, а не отдельно от неё. Следовательно нет смысла искусственно тянуть с перечислением НДФЛ до последнего дня месяца, когда сумма пересчёта сидит внутри выплаты зарплаты в начале месяца. Да к тому же это и неудобно, особенно при наличии детских вычетов, т.к. бухгалтеру надо будет отдельно вычленять из зарплаты пересчётный кусок НДФЛ.

    С другой стороны, во многих зарплатных программах пересчёт в плюс отпускных и БЛ проходит по соответствующим кодам 2012 и 2300, и программа автоматически отправляет их НДФЛ на конец месяца.

    Вот почему я думаю, что можно перечислять НДФЛ и так и так, на любителя )
    Последний раз редактировалось Генук; 16.10.2017 в 08:50.

  10. #8950
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,199
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    что это явное нарушение и потом можно попасть на штраф по 500 руб с каждом справки 2НДФЛ
    оптимистично))) т.е вы надеетесь не платить по 500 руб? полагаете нет вариантов? если премию ставим с кодом 2000 - есть разъяснения так нельзя - штраф, ставим премию 2002 (3) тоже штраф тоже не правильно, как ни крути....

    ну почему нельзя сделать по простому - выплата денег - на след день НДФЛ....? без разъяснений и комментариев...

  11. #8951
    Клерк Аватар для Натали Б
    Регистрация
    20.08.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,771
    Генук, соглашусь с первой частью пассажа.
    Делала бы так.
    Помогаю, чем могу.
    За спасибо - спасибо.

  12. #8952
    Клерк
    Регистрация
    23.08.2010
    Сообщений
    2
    Здравствуйте! Вопрос по премии возник, в связи примером из письма № БС-4-11/18391 от 14.09.2017. Исходя из него нужно дату получения дохода ставить последний день месяца, за который был начислен доход, т.е. за какой месяц премия, а не в каком месяце начислена. Я запуталась. Помогите

  13. #8953
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,159
    G.ekaterina, забавно...
    Например, доход в виде премии за производственные результаты за февраль 2017 года на основании приказа от 31.03.2017, работнику выплачен 28.04.2017, следовательно датой фактического получения данного дохода признаётся 28.02.2017.
    А если премия выплачена за участие в Куликовской битве, то датой дохода по мнению Бондарчук будет 30.09.1380

  14. #8954
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,236
    да они уже поменяли своё мнение !

    Минфин и ФНС сошлись в том, какой день считать датой получения годовой и квартальной премии для НДФЛ

    11.10.2017

    Годовую и единовременную премии следует считать полученными в день выплаты, полагает Минфин. Он отметил: нет оснований определять эту дату как последний день месяца, в котором издан приказ о премировании. Поэтому считаем, что вывод можно применить и к квартальным премиям.

    ФНС пришла к аналогичному заключению, рассмотрев случаи выплаты таких премий после увольнения работника. При этом налоговики сослались на приведенные выше разъяснения Минфина.

    Судя по всему, у ведомств теперь единая точка зрения по данному вопросу. Хотя ранее ФНС придерживалась иной позиции.

    Документы:
    Письмо Минфина России от 29.09.2017 N 03-04-07/63400

    Письмо ФНС России от 05.10.2017 N ГД-4-11/20102@
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  15. #8955
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,236
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    то датой дохода по мнению Бондарчук будет 30.09.1380
    за прошедший месяц, поначитавшись бух форумов, она это осознала
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  16. #8956
    Аноним
    Гость
    ставить для премий код 2000 очень рискованно письмо ИФНС СА-4-11-15473 от 07.08.2017, также есть и другие разъяснения по этому вопросу. Встает вопрос как все настроить для месячной премии последний день месяца, для годовой день выплаты...просто они сначала ссылаются на решение ВС и типа последний ден месяца, а теперь сами от этого же решения отходят и типа день выплаты, достали уже

  17. #8957
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    Годовую и единовременную премии следует считать полученными в день выплаты, полагает Минфин. Он отметил: нет оснований определять эту дату как последний день месяца, в котором издан приказ о премировании.
    Чем, не приводя никаких обоснований, опровергает как Определение ВС РФ от 16 апреля 2015 г. N 307-КГ15-2718, так и своё собственное письмо о том, что письма Минфина не следует применять, если есть решения Верховного суда по этому вопросу. Минфин выше суда и нечего тут обсуждать!

  18. #8958
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Чем, не приводя никаких обоснований, опровергает как Определение ВС РФ от 16 апреля 2015 г. N 307-КГ15-2718, так и своё собственное письмо о том, что письма Минфина не следует применять, если есть решения Верховного суда по этому вопросу. Минфин выше суда и нечего тут обсуждать!
    А разве в Определении ВС РФ не говорится именно о том, что премию надо учитывать в составе зарплаты, а не как отдельную выплату? Получается они сначала согласились с данным решением, а теперь опять начинают гнуть свою палку о том, что надо учитывать не в составе зарплаты....или я что-то не так понимаю

  19. #8959
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    или я что-то не так понимаю
    Всё абсолютно верно понимаете. Никак они не хотят отказываться от своей фискальной концепции в надежде не правовую неграмотность основной части малого бизнеса.

  20. #8960
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,236
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    в надежде не правовую неграмотность основной части малого бизнеса.
    а тут... знай или не знай =правовую грамотность=
    а как это на практике применяется - трактует каждый по своему

    то включи туда, то учитывай там, но в то же время отдельно, то совершенно отдельно.....
    а в посленем абздеце всех своих =умозаключений= как по шаблону стали постоянно напоминать, что это наше мнение на сегодняшний день, а вообще - делайте в принципе как хотите: всё равно при желании мы это трактовать будем по-другому, но вы при желании, тоже можете это опровергнуть в суде
    пару лет назад этот абзац упоминался очень редко когда

    и ведь опровергают!
    но органы при проверке следующего налогоплательщика всё равно те же самые претензии предъявляют

    ну неужели нельзя проанализировать судебную практику и уже на основе её вывести какой-то однозначный порядок. Пусть такой, пусть сякой, но действительно ОДНОЗНАЧНЫЙ и понятный для всех?..
    (про то что у нас нет прецедентного права я знаю, но если практически каждый день идут разборки об одном и том же, то почему же не определиться то? это по крайней мере те же суды разгрузило бы!
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  21. #8961
    Аноним
    Гость
    Просто налоговиков не волнует как можно премии с одним и тем же кодом ставить в разные дни. У них есть позиция, а как мы это на практике будем делать с кучей сотрудников им все равно..."ручками"

  22. #8962
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,159
    Аноним, достаточно было им один раз сказать: премию 2000 - как зарплату, премию 2002(2003) - по дню выплаты. Вот и всё.

  23. #8963
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Аноним, достаточно было им один раз сказать: премию 2000 - как зарплату, премию 2002(2003) - по дню выплаты. Вот и всё.
    А если для премий поставить код 2002 это последний день месяца, а 4800 для премий по дню выплаты....будет ли грубым нарушением?

  24. #8964
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,199
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А если для премий поставить код 2002 это последний день месяца, а 4800 для премий по дню выплаты....будет ли грубым нарушением?
    4800 - наверное 2003?

  25. #8965
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от tv06 Посмотреть сообщение
    4800 - наверное 2003?
    Нам предложили для премий последний день месяца код 2002, а для премий с по дню выплаты 4800

  26. #8966
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Кто предложил? Коды установлены приказом ФНС:
    2002-Суммы премий, выплачиваемых за производственные результаты и иные подобные показатели, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами (выплачиваемые не за счет средств прибыли организации, не за счет средств специального назначения или целевых поступлений)
    2003-Суммы вознаграждений, выплачиваемых за счет средств прибыли организации, средств специального назначения или целевых поступлений

  27. #8967
    Здравствуйте.
    Я правильно понимаю, что при заполнении 6_НДФЛ 2017 г. за 9 месяцев в раздел 1 попадает период январь-сентябрь , в по 2 раздел попадает период декабрь 2016-август (т.к. за сентябрь попадет уже в годовой отчет)?

  28. #8968
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,159
    irina8282, Раздел 2 - это записи журнального типа, как в ЗАГСе. Поэтому многие налоговые спокойно принимают и сентябрь. Главное, чтобы в "журнале" не было потом дублирования записей.

  29. #8969
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от irina8282 Посмотреть сообщение
    по 2 раздел попадает период декабрь 2016-август
    во второй раздел за 9 мес попадет все выплаты, крайний срок выплаты по которым (стр. 120) выпадает на период 0.07.17-30.09.17, откуда бы взяться декабрю 2016 г.? если только припоздали с выплатой...
    Цитата Сообщение от irina8282 Посмотреть сообщение
    (т.к. за сентябрь попадет уже в годовой отчет)?
    да, в годовой, если выплачивали з/пл позже 28.09.17-на этом настаивают налоговики в письмах
    все отпускные,выплаченные в сентябре-тоже в годовой

  30. #8970
    Прошу прощения. Декабрь 2016 попадает в расчет за 1 квартал 2017 ?

+ Ответить в теме
Страница 299 из 353 ПерваяПервая ... 199249289295296297298299300301302303309349 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •