По прежнему выдаем 182н или форма уже поменялась?
По прежнему выдаем 182н или форма уже поменялась?
Нет, не менялась
kiry, сама форма не изменилась, только в "шапке" добавили "(с изменениями от 15 ноября 2016 г.)", а где печать - "(при наличии печати)". И в порядке выдачи п.7 дополнен:
"Заполненная Справка удостоверяется печатью организации (круглой) при ее наличии. Подпись не должна закрываться печатью. Печать проставляется в месте для проставления печати в нижнем левом углу Справки.
В случае отсутствия печати к Справке прилагаются заверенные в установленном порядке копии следующих документов:
документ (документы), подтверждающий (подтверждающие) полномочия лица, подписавшего Справку, действовать от имени юридического лица без доверенности;
доверенность на подписание Справки с приложением документов, подтверждающих полномочия лица, выдавшего доверенность;
документ, удостоверяющий личность физического лица;
свидетельство о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя."
Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"
Значит пока выдаем 182н, а потом уволенные до введения новой формы к нам будут обращаться за новой справкой? Весело...
да, либо нужно было принести новую справку, либо рекомендовали дополнить справку 4н сведениями о количество календарных дней, приходящихся на периоды временной нетрудоспособности..., т.к. в 4н этих сведений не было.
кроме темы про печать обещали еще одно изменение
Из Главбуха:
"Взносы переходят под контроль ФНС с 2017 года, поэтому Минтруд поправит пункт 4 справки. Там будет написано, что база для страховых взносов за период до 31 декабря 2016 года рассчитывается по Федеральному закону № 212-ФЗ, а с 1 января 2017 года - в соответствии с законодательством РФ о налогах и сборах."
Ок, я выдам справку "с измененияим", а принять я могу справку без изменений, если она выдана после 16.12.16? Вроде изменения чисто технические, ерундовые, но как на это ФСС посмотрит...
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Не стала открывать новую тему.
Помогите разрешить спор между нами, ФСС и организацией, выдавшей справку сотруднику.
Итак.
Организация ООО "Ромашка" выдала справку сотруднику 182-н на трех отдельных страницах:
1-я стр. - данные на организацию и о сотруднике
2-я стр. - данные о начисленной заработной плате и часть 4 раздела (данных об количестве дней отсутствия)
3-я стр. - окончание 4 раздела.
Естественно, подпись и печать расположены только на 3-ей странице.
На момент предоставления сотрудником этой справки у нас в офисе сидела выездная проверка из ФСС, ей и был задан вопрос: "Имеем ли мы право принять такую справку и не будет ли у нас в дальнейшем проблем с ФСС-м?" На что получили ответ (цит.) "Все будет зависеть от желания и настроения проверяющего, нам дана рекомендация в таких ситуациях справку считать недействительной",
т.к., получается,что человек при желании и наличии доступа к компу/принтеру имеет возможность изменить первые две страницы по своему усмотрению. Например, поставить зп с шестью нулями.
Поскольку у нас нет желания бодаться с ФСС, сотруднику было рекомендовано обратиться на предыдущее место работы:
или - за выдачей новой справки, распечатанной на 1 листе с двух сторон;
или - 1 вариант справки прошить и заверить, как положено заверять документы (прошнуровано, пронумеровано.. и т.п.)
ООО "Ромашка" категорически не желает исправлять справку, мотивируя это так: "... а где написано, что так нельзя?"
В конечном итоге страдает сотрудник, который бегает туда-сюда.
И как быть в данной ситуации?
Поправки к 182-н опубликовали. Название приказа выглядит феерично
перестать издеваться над сотрудником. Вам принесли нормальную справку, а скольку в ней листов неважно
она такая дурацкая печатается из 1С, и Ромашка тут ни при чём. Как программа печатает, такую и выдают
если ФСС будет в ней сомневаться, то он может проверить все данные из этой справки.
но принять Вы её обязаны, т.к. нигде не написано, на скольких листах она должна умещаться и т.п.
Да нет, 1С не виновата, мы тоже в ней работаем. Просто некоторые бухгалтера не умеют пользоваться ни программой, ни оргтехникой. У них вообще программа "Парус", которая формирует отчеты в exl.
Мне эта дама из "Ромашки", в ответ на моё предложение просто уменьшить масштаб,шрифт или еще как-то подкорректировать, чтобы она уместилась на две страницы и напечатать на одном листе, ответила "а у на принтер не настроен на двухстороннюю печать, как я ее вам с двух сторон распечатаю?" О чем тут говорить? А в принципе я с логикой ФСС согласна. И тут уже встаёт вопрос о корректности оформления не только справки 182-н, а любого документа.
Действительно какой-нибудь ушлый товарисч может запросто поменять среднюю страничку, изменить сумму зп, и болеть в своё удовольствие 2 года. А потом придет проверка, сделает запрос - зарплата не верна. Давайте угадаем с трех раз - что произойдёт с суммами выплаченных больничных?
И только потому, что какая-то (не знаю как назвать) не умеет и не хочет учиться общаться с программой?
Да уж, проблема... Работодатель, принявший справку не обязан проверять ее подлинность, но ответственность на нем, если не обратиться в суд, справку недостоверную может выдать и бывший р/д (в т.ч. и на 1 листе), и работник подменить листы.
А дама из "Ромашки" права. Думаю, что двусторонняя печать этого документа не запрещена, но что же теперь от всех работников требовать новые справки-чтобы не "зависеть от желания и настроения проверяющего"? Маразм...
Последний раз редактировалось kiry; 26.01.2017 в 12:51.
Остается надеяться, что проверять данные из справки они не будут.
Да мало ли какие незаконные требования могут настрочить в протоколе. Вы что, со всеми ними соглашаетесь? Тут даже судиться не о чем, до суда такой идиотизм никогда не дойдет.
Именно издеваетесь. Потому что требуете то, что работник по закону и так уже Вам представил.Извините, но я не издеваюсь.
У меня работник запросил эту справку не уволившись. Что писать в графе: периоды работы, подскажите?
А еслимозгилогику включить? Ведь важно не то, на скольких листах справка, а можно ли считать, что справка заверена правильно. Т.е. что сведения в ней подтверждены должностными лицами на самом деле. По правила делового оборота подписи и печать документа не должны размещаться на отдельном листе отдельно от текста, а на первом листе документа должно быть указано общее количество листов. Если это выполняется, то претензий к легитимности данных в справке быть не должно.
Вот как пример посмотрите на форму заявления работника на выплату пособия из ФСС в пилотном проекте. Там при всём желании её никак на 2-х листах не разместишь.
Добрый день! В ноябре 2018 уволилась с работы, только сейчас выяснялось, что в справке 182н была допущена ошибка в размере 100 тыс рубле разница в меньшую сторону. При моем обращении к бухгалтеру, мне бестактно показали, что общаться со мной не желают. При этом билась с бухгалтерией два дня, и после того, как сказала, что обратилась в трудовую инспекцию и буду писать претензию со всеми вытекающими наконец мне направили верную справку, но пока просто по почте, не в оригинале. Забрать не могу, т.к. проживаю в другом городе. Очень мне обидно, что передо мной не извинились за причиненные неудобства, за то, что мне рассчитывали неверно больничные и что мне пришлось так унижаться за не мою ошибку. Прошу уточнить, кто-то знает, при обращении в трудовую инспекцию с написанием заявления, что может грозить компании? И возможен ли вариант компенсации лично мне?
если обнаружат какие-то нарушения, то штраф 50000, если это единственное нарушение и на момент проверки оно будет исправлено, то, возможно, материальных санкций и не будет.
только если через суд, но вряд ли можно отсудить какие-то крупные суммы. Реальный ущерб Вам не причинен, а за моральный у нас копейки можно получить, и то не факт.
Потребуйте отправить почтой России или курьерской
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
Да, по больничным действительно меньше были выплаты. Но там на вскидку суммы не значительные, тысячи две.
В любом случае всем спасибо за ответы)
Добрый день. Подскажите, такая ситуация.
У работника имя АЛЁНА. В справке 182н написано АЛЕНА. Как быть? Можем принять такую справку?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)