НДС как налоговый агент

[Алена7919]

Добрый день, уважаемые специалисты! Подскажите,пжт,какими проводками правильно отразить. Наша компания является по агентскому договору Агентом иностранной компании-нерезидента. Мы должны оказать организационные мероприятия, а также сбор денег от физ.лиц с разных стран, в т.ч. и из России для участия в иностранном проекте. Физ. лица перечисляют деньги (в рублях и в валюте) в платежную систему,а те, на наш р/с. Далее мы удерживаем свою комиссию и оставшееся должны перечислить Принципалу-нерезиденту. Начислить НДС как налоговый агент мы ведь должны в момент перечисления денег Принципалу? Чтобы определить сумму, подлежащую перечислению Принципалу мы начислили НДС как налоговый агент сразу, т.е. Д. 76 НА К. 68.32 по мере поступления денег от платежной системы, но пока ничего не перечислили Принципалу. Думаю, что это неверно, но как корректно отразить? Может кто сталкивался с аналогичной ситуацией? Спасибо!

[Над.К]

А почему вообще возник вопрос НДС? Вы ведь не услуги оплачиваете иностранной организации, тем более услуги, местом реализации которых признается РФ. Они вам никаких услуг не оказывают, это вы им оказываете.

[Аноним]

Они вам никаких услуг не оказывают, это вы им оказываете.

Они - агент с участием в расчетах, а иностранец оказывает конечным покупателям услуги в РФ. Тогда тоже агент.

[Над.К]

Аноним, согласно какого пункта какой статьи НК в данном случае организация будет агентом по НДС?
Вы даже не знаете, какие услуги оказываются и оказываются ли они вообще.

[Алена7919]

ст.161 п.5 НК. Услуги оказывались различные: организационные услуги для поддержания проекта, в т.ч. сбор взносов от физ.лиц (из разных стран) для участия в проекте.

[Над.К]

Алена7919, зачем Вы пишете о том, какие услуги оказывала ваша организация? Вопрос то не в этом. Какие услуги на территории России (или приравненной к таким услугам в соответствии со ст. 148) оказывала иностранная организация?

[Ларимар]

Алена7919,
с основанием для исчисления/удержания НДС разберитесь.
Если таки обязанность исчислить и удержать у вас есть, то Кт68 в любом случае формируется в дату оплаты (не ранее) так так обязательство перед бюджетом=Кт68 возникает именно в дату оплаты контрагенту.
До даты оплаты контрагенту НДС "откладывается" (=вычитается из суммы задолженности перед контрагентом): Дт76/расчеты с контрагентом Кт 76НА отложен налог , в дату оплаты контрагенту: Д76НА Кт68 отражено обязательство перед бюджетом.
Соглашусь с Над.К надо обратить внимание какие услуги вам оказывает иностранец (=получает от вас выручку, из которой вы как агент удерживаете НДС)

[Алена7919]

Спасибо всем, что не оставили без внимания мой вопрос. Иностранец (Принципал) никакие услуги нам не оказывает,он, Принципал, с помощью нас (мы Агент) привлекает клиентов (физ. лиц) для участия в международном проекте. Мы получаем от физ.лиц взносы для участия в этом проекте и перечисляем Принципалу.

[Ларимар]

т.е. взносы физиков , вы полагаете выручка Принципала и хотите из них удержать НДС? мне кажется взносы- это расчеты и из них вряд ли надо удерживать (не уверена)

[Алена7919]

Полагаю, что да, но тоже не уверена.

[Над.К]

Нет здесь НДС и неоткуда ему взяться. Никаких услуг на территории России иностранная организация не оказывает

[Аноним]

Аноним, согласно какого пункта какой статьи НК в данном случае организация будет агентом по НДС?
Вы даже не знаете, какие услуги оказываются и оказываются ли они вообще.

п. 5 ст. 161 НК РФ.

[Над.К]

Аноним, организации автора темы никто никаких услуг не оказывает. Наоборот, это их организация оказывает услуги иностранной организации. И вообще, иностранная организация на территории России никаких услуг не оказывает.

[Ларимар]

Над.К,

иностранная организация через фирму Алены собирает взносы с физиков (=оказывает физикам услуги по обеспечению участия в международном проекте)

[Над.К]

казывает физикам услуги по обеспечению участия в международном проекте

С чего Вы взяли, что фирма оказывает услуги? Тем более, на территории России?
Вы что услугой-то называете? Сами взносы что ли?

[Ларимар]

взяла с этого:

он, Принципал, с помощью нас (мы Агент) привлекает клиентов (физ. лиц) для участия в международном проекте. Мы получаем от физ.лиц взносы для участия в этом проекте и перечисляем Принципалу.

взносы мне сложно назвать услугой, но у иностранца в России образуется выручка за привлечение клиентов.

[Над.К]

но у иностранца в России образуется выручка за привлечение клиентов.

Откуда Вы знаете? Вы видели договоры иностранной конторы с этими физлицами? И даже факт наличия выручки ни о чем не говорит. Вы упорно игнорируете мои акценты на место оказания услуг (даже если вдруг окажется, что какие-то услуги есть),

[Ларимар]

я оперирую ровно тем, что написала автор:
"...привлекает клиентов (физ. лиц) для участия в международном проекте"
я не думаю, что привлекая взносы в России, иностранец будет отражать выручку "по отгрузке", взносы это как подписка.

[Над.К]

Ларимар, Вы вообще о чем? Какая выручка и какая отгрузка? С какой радости вообще иностранец должен соблюдать наш НК, если он не оказывает услуг на территории России?
Из слов автора, кстати, вообще нельзя сделать вывод о наличии выручки у иностранной конторы. Потому что взносы могут быть на безвозмездной основе, т.е. никакой реализации нет вообще. Чтобы возникла выручка, да еще облагаемая нашим НДС, нужен возмездный договор на услуги между физлицом и иностранной фирмой, оказываемые на территории России.
На территории России никаких услуг явно не оказывается. И не оказываются услуги, перечисленные в статье 148, местом реализации которых может считаться Россия.
Вы собрались украсть часть чужих денег и подарить нашему бюджету что ли? Бюджет не оценит, а клиент будет потерян навсегда. Еще и через суд может стребовать свои деньги с такого агента.

[Ларимар]

Над.К,
Повежливее.
Я предполагаю ситуации, которые вполне могут быть.
Так же как и вы предполагаете.

[Над.К]

Ларимар, в каком месте Вы увидели невежливость?
Никаких предпосылок для удежания НДС нет вообще, судя из текста автора темы. И предложение удержать НДС приведет к невыполнению обязательств по договору с принципалом.