Назначают ли выездную при закрытии организации на ЕНВД

[mstriz]

Добрый день.есть ли какая-то закономерность,какие виды проверок могут назначить при закрытии организации на ЕНВД?ССЧ -3 человека,годовой оборот ооочень маленький,порядка 1,5 млн.руб. организация существовала долго,штрафов не было.проверок,кроме камеральных, тожезадолженностей также не было.больничных и декретов тоже не было.существовали более 10 лет,всегда на ЕНВД...

[mvf]

есть ли

Нет ли.

[mstriz]

Нет ли.

а могут ее вообще не назначить?и в какой момент ее ждать?после сдачи промежуточного баланса?

[mvf]

а могут ее вообще не назначить?

Могут.

и в какой момент ее ждать?

Послезавтра в 8:00 Мск.

после сдачи промежуточного баланса?

Ну или после.

[alexstrel]

а могут ее вообще не назначить?и в какой момент ее ждать?после сдачи промежуточного баланса?

скорее после начала ликвидации, потому что если подойти подготовленным, по после промежуточного можно будет сразу и ликвидационный подавать и ликвидацию заканчивать

[werw33]

скорее после начала ликвидации, потому что если подойти подготовленным, по после промежуточного можно будет сразу и ликвидационный подавать и ликвидацию заканчивать

ЕНВД шную контору, с оборотом 1,5млн в год --при закрытии--на ВНП....??? я не слышал...
а чего там взять? или доказать можно?
ЕНВД--значит у Вас физ показатели..аренда и т.п. т.е. в договорах все чики-пуки...
а как было в реале--уже никто не увидит.. выезжать смысла нет..
камералка и запросы подтв. ЕНВД документов--это да.. если грамотно оформили--то забудьте об этой фирме..

[alexstrel]

ЕНВД шную контору, с оборотом 1,5млн в год --при закрытии--на ВНП....??? я не слышал...
а чего там взять? или доказать можно?
ЕНВД--значит у Вас физ показатели..аренда и т.п. т.е. в договорах все чики-пуки...
а как было в реале--уже никто не увидит.. выезжать смысла нет..
камералка и запросы подтв. ЕНВД документов--это да.. если грамотно оформили--то забудьте об этой фирме..

А почему вы мне это пишите? Я не утверждал обратного.

[alexstrel]

Риски ВНП есть, если у налоговой могут быть данные либо о неправильных данных в декларации ЕНВД, может быть у вас занимание площади. Либо если была деятельность не подпадающая под ЕНВД, например оплаты от юрлиц по счету.

[Аноним]

Риски ВНП есть, если у налоговой могут быть данные либо о неправильных данных в декларации ЕНВД, может быть у вас занимание площади. Либо если была деятельность не подпадающая под ЕНВД, например оплаты от юрлиц по счету.

1.по площадям для ЕНВД-шников сфнс массово запрашивает договора у основных арендодателей для розницы--торговые и офисные центры..рынки..-- потом сравнивают---тут ели не совпадает--да риск есть...
2. по безналу на р\с от юриков- это да попадалово почти всегда-ну это надо было умудриться--хотя много разных знатоков втирало про бумажки на котрых написано"розничный договор купли-продажи" и опрату по нему по безналу от юрика за 50 тонн краски или 4 трактора..
хотя есть нюансы и в случае безнала..грамотные люди подскажуть.. :-) :-)

[titova-tlt]

из разговора с выезниками...
Проверяют всех. Цель-Обороты по ЕНВД переквалифицировать в УСН и максимум доначислить налг по УСН+пени, штрафы. План 2 млн.)
Ох, а если еще и уведомление на УСН не найдете. То еще и по ОСНо все пересчитать!!!

[alexstrel]

из разговора с выезниками...
Проверяют всех. Цель-Обороты по ЕНВД переквалифицировать в УСН и максимум доначислить налг по УСН+пени, штрафы. План 2 млн.)
Ох, а если еще и уведомление на УСН не найдете. То еще и по ОСНо все пересчитать!!!

Не правда это. Идут туда где можно зацепиться за что-то. А если оснований нет, то не пойдут. Возможности выездников не безграничный, количество сотрудников ограниченно и идут туда где доначисления перспективнее.

[mvf]

Идут туда где можно зацепиться за что-то.

Точнее, если есть что взять. Если нарушений на 0,5 ляма, а взять нечего (фирма пустая) - какой смысл отрываться от стула? А чтобы зря не бегать, они уже давно создали отдел предпроверочного анализа.

[alexstrel]

Точнее, если есть что взять. Если нарушений на 0,5 ляма, а взять нечего (фирма пустая) - какой смысл отрываться от стула? А чтобы зря не бегать, они уже давно создали отдел предпроверочного анализа.

Мне вот тоже интересна.
Работал фирма, потом месяцев 8 деятельности нет, отчетность нулевая, операций по счету нет и тут приходит выездная. Ну доначислили, а ни копейки не получили. И смысл какой был?

[mvf]

Ну доначислили, а ни копейки не получили.

Сейчас такого уже не видел давно. Т.е. когда выходят, уже знают почти на 100% где/как и сколько возьмут.

[alexstrel]

Сейчас такого уже не видел давно. Т.е. когда выходят, уже знают почти на 100% где/как и сколько возьмут.

Меня это тоже очень удивило, зачем впустую ВНП проводить.

Скорее всего организация попала в план когда еще деятельность велась, а пока очередь дошла, то уже и взять нечего.

[werw33]

из разговора с выезниками...
Проверяют всех. Цель-Обороты по ЕНВД переквалифицировать в УСН и максимум доначислить налг по УСН+пени, штрафы. План 2 млн.)
Ох, а если еще и уведомление на УСН не найдете. То еще и по ОСНо все пересчитать!!!

ну тут вариантов то немного
1.у ЕНВДшника по тупости стоит УЖЕ ККМ--можно выручку увидеть(от чего то считать надо им...)но у не очень тупых тут есть период до 07.2018...
2.площадь под ЕНВД рядом прям с разрешенной(ну или др.физ показатель).--ну или совсем махинации с площадью тупые.. занимает 500--пишет 100 причем не подкрепив бумагами аренды--желательно 2 договора--один например на торговую пл, а второй на склад...
3.ЕНВДшник почему то решил то же по ТУПОСТИ или по ТУПОМУ совету--что может безнал от юриков получать на р\с под ЕНВД----написав в красивом договоре что он якобы РОЗНИЧНЫЙ


а так если ЕНВД+например для страховки--УСН например 6%(что б соблазна под ОСНО вляпать не было) --то шансов попасть под ВНП настолько мало... што прям как жизнь на марсе найти

Коллеги если что упустил?--мож кто допишет...

[titova-tlt]

Не правда это. Идут туда где можно зацепиться за что-то. А если оснований нет, то не пойдут. Возможности выездников не безграничный, количество сотрудников ограниченно и идут туда где доначисления перспективнее.

зацепиться можно в любой конторе. В данном случает вопрос про ликвидацию. Я не слышала чтоб ликвидацию не проверяли. Только если ушлый юрист сразу после промежуточного, ликвидационный подаст баланс... И то большой вопрос. Бегунок кто-то должен будет проштамповать - что "проверено". И есть ли в природе эти бегунки, а то может электронно всё?


Ну намухлюете с площадью (торговой и складской) посмотрите суд.практику-не в нашу пользу про перегородки-что они должны быть не условные, шкафом отгроженные , а капитальные и в плане нарисованные... Вот придет выездная и доначислит махом. Так что взвешивать надо все риски индивидуально.

[werw33]

зацепиться можно в любой конторе. В данном случает вопрос про ликвидацию. Я не слышала чтоб ликвидацию не проверяли. Только если ушлый юрист сразу после промежуточного, ликвидационный подаст баланс... И то большой вопрос. Бегунок кто-то должен будет проштамповать - что "проверено". И есть ли в природе эти бегунки, а то может электронно всё?


Ну намухлюете с площадью (торговой и складской) посмотрите суд.практику-не в нашу пользу про перегородки-что они должны быть не условные, шкафом отгроженные , а капитальные и в плане нарисованные... Вот придет выездная и доначислит махом. Так что взвешивать надо все риски индивидуально.

после закрытия розничного например магазина ЕНВД придут? и что будут предъявлять--что якобы когда то было не так как в договоре?? и что мерить будут?

ну написано в договоре 100м... контора съехала--нет никого..а сколько она занимала в реале...как вы предполагаете доказать смогут?..если в ходе деятельности--мухлеж с площадью--тут да---нет проблем..
а после закрытия...не реально..тем более что например съехали вообще 3-6 мес назад..а только потом закрылись..

[alexstrel]

зацепиться можно в любой конторе. В данном случает вопрос про ликвидацию.

можно, но насколько? где-то на 100 000, а где-то на 10 000 000. как думаете куда пойдут налоговики при ограниченности ресурсов и как следствие количества проверок?

Я не слышала чтоб ликвидацию не проверяли.

А я сталкивался и неоднократно.
при том и обороты в десятки миллионов, но не проверяли потому что докопаться не до чего

Только если ушлый юрист сразу после промежуточного, ликвидационный подаст баланс...

Что значит "ушлый"?
(И кстати не обязательно быть "юристом" чтобы провести ликвидации.)
А умный специалист по регистрации как раз и подаст ликвидационный сразу после промежуточного или даже вместе с ним. И расчеты будут проведены заранее, еще до составления промежуточного. Потому что мало кто хочет затягивать ликвидацию, сроки и так большие. Минимум месяца три с половиной при идеальных условиях.
Да и выездные проверки назначают не после промежуточного, а вскоре после начала ликвидации.

Бегунок кто-то должен будет проштамповать - что "проверено".

Какой еще "бегунок"? Вам заняться нечем?

И есть ли в природе эти бегунки

Для тех кто хочет бегать и ерундой заниматься, наверное есть.

а то может электронно всё?

умные люди подают просто ликвидационный баланс, р16001 и госпошлину.
в идеале сдать в электронном виде, чтобы если у вас налоговая любит требовать всякий бред, не могла отказать в приеме

вы так далеки от ликвидации и даете советы, что даже не знаете как все обстоит на практике?

Ну намухлюете с площадью (торговой и складской) посмотрите суд.практику-не в нашу пользу про перегородки-что они должны быть не условные, шкафом отгроженные , а капитальные и в плане нарисованные... Вот придет выездная и доначислит махом. Так что взвешивать надо все риски индивидуально.

если у них есть данные о том что площадь нарисованная, то докопаются еще камеральщики, они любят мозг подвынести на этом основании. а выездная может прийти и без ликвидации, если есть основания для нее. и опять же вопрос суммы доначислений. если это 100 000, то даже при наличии оснований выездная скорее всего не придет, потому что есть фирмы поинтереснее в плане доначислений.
заинтересовать подобное может только налоговую в сельской местности с малым количеством налогоплательщиков

а капитальные

эти глупости откуда? если даже они из фанеры, но реально отгораживают торговый зал (или другой объект по енвд) и есть в плане, то этого достаточно.

[werw33]

эти глупости откуда? если даже они из фанеры, но реально отгораживают торговый зал (или другой объект по енвд) и есть в плане, то этого достаточно.

я тут даже постил решение арбитража последнее--где перегородки стеллажами признали зАКОННЫМ разделение на склад и торг.площадь... искать правда лень..где то с месяц назад.. правда апелляции и кассации не видел еще

[неглавный бухгалтер]

За последние 3 года закрыла около 237 компаний. Именно добровольная ликвидация.
По нашему городу ВНП назначают при ликвидации, если ОСНО и если оборот более 50 млн в год или если было возмещение НДС из бюджета более 200 тыс. руб.
У вас никаких рисков, работа инспекторов стоит дороже, чем вам могут насчитать при таких оборотах.

[Вислоухая]

неглавный бухгалтер, каких масштабов город?

[неглавный бухгалтер]

Красноярск
Миллионник

[alexstrel]

если ОСНО и если оборот более 50 млн в год или если было возмещение НДС из бюджета более 200 тыс. руб.

А это какие-то инсайдерские данные из налоговой или просто наблюдение?

[werw33]

А это какие-то инсайдерские данные из налоговой или просто наблюдение?

если про ВНП после закрытия уже--
то параметры оборота думаю у каждой инспекции свои..а вот вид налогообложения----чисто по логике совсем не грозит ВНП тем кто на
1.УСН 6% и ЕНВД и патенты.. но если не подошли близко к лимиту оборотов , численности или стоимости осн.ср-в..(это все видно при камералке..)---а вот площади и физ показатели при енвд думаю проверить уже после закрытия практически нереально
2.УСН 15% с маленькими оборотами--тут%% налогов думаю смотрят
3.ОСНО--это очень индивидуально..
4.почти всем ИП-шникам с любой системой--там в 99% нет ни бух учета ни кассовых книг...хрен что проверишь... но тут конечно оборот и вид налогообложения то же важен

[неглавный бухгалтер]

alexstrel,
налоговики сами проговорились про 50 млн, а про 200 тыс рублей - опытным путем установили.

В этом году прошли три ликвидации фирм с оборотами более 100 млн в год, но это наудачу))) Настраивали собственников на ВНП и , в случае чего, уход в банкротство. Обошлось.

[Над.К]

если про ВНП после закрытия уже

У организаций не бывает ВНП после закрытия. Проверять уже тогда некого.

[неглавный бухгалтер]

зацепиться можно в любой конторе. В данном случает вопрос про ликвидацию. Я не слышала чтоб ликвидацию не проверяли. Только если ушлый юрист сразу после промежуточного, ликвидационный подаст баланс... И то большой вопрос. Бегунок кто-то должен будет проштамповать - что "проверено". И есть ли в природе эти бегунки, а то может электронно всё?

Мы не ушлые, но только так и работаем. Никаких выездных за много лет.
А промежуточный и ликвидационный можно одним днем подавать в регорган, это факт. Бегунки только для тех, кто кодекс и закон о госрегистрации чтит меньше, чем "мне сказали")))))

[werw33]

У организаций не бывает ВНП после закрытия. Проверять уже тогда некого.

сорри.. :-) я имел ввиду не офиц.закрытие уже---а просто если вся текущая деятельность прекращена, сотрудников нет..ни аренды, ни торг площадей.. только пока еще шкаф(шкафчик) с бумагами у зитц председателя..
тем более если закрываться не через неделю когда все это прикрыли.. а подождать окончания налогового периода минимум..или года...
я имею ввиду не БОЛЬШИХ химиков--которым СРОЧНО!!!! понадобилась ликвидация--слияние--объединение... а обычных товарисчей --со своими косяками..небольшими "оптимизациями".. из-за которых они плохо спят..:-) :-)

[muza737]

Совсем запуталась, почему нельзя юр.лицам по безналу при ЕНВД продавать, если есть договор розничной купли-продажи???