временная уходит в декрет

[Аноним]

Здравствуйте, помогите пожалуйста. Сотрудница находится в декрете - приняли временную. Истек срок срочного договора, постоянная сотрудница написала заявление на отпуск до 3 лет. Временная в этот момент уже беременна, скоро уйдет в декрет- продлеваем срочный договор. Когда мы ее будем увольнять, если уже скоро придет еще один временный сотрудник на место постоянного?

[бух2007]

Когда мы ее будем увольнять, если уже скоро придет еще один временный сотрудник на место постоянного?

А до какой даты вы ей ТД продлили? Если новый срок - до выхода из отпуска по уходу сотрудницы №1, то увольнять сотрудницу №2 и сотрудницу №3 будут в 1 день - когда выйдет сотрудница №1

[Аноним]

Первую временную вы увольняете в момент выхода постоянного сотрудника на свое рабочее место, если постоянный выйдет раньше даты родов, то сразу в день родов, а вот второго временного принимаете с формулировкой о выходе на работу либо постоянной, либо первой временной. Могут поразному сложиться обстоятельства.

[Аноним]

Продлили после наступления срока, тк уже была беременна. Теперь в апреле пойдет в отпуск по беременности и родам, и будем принимать 2-ю. Когда уволить 1-ю временную?

[бух2007]

Продлили после наступления срока, тк уже была беременна

в смысле?
изначально ТД был с даты приема по какую дату? какую-то конкретную или по день выхода из отпуска по уходу постоянной сотрудницы?
Если была привязка к отпуску постоянной сотрудницы, то уволить ее до выхода той сотрудницы нельзя. Вот когда у постоянной закончится отпуск до 3 лет и она выйдет на работу, тогда и будет уволена 1-ая временная. А вместе с ней и 2-ая временная.

[Аноним]

Наверное я неправильно объяснила:отпуск до 1,5 лет постоянной закончился 19.02, она написала до 3 лет. продлили договор с 1 временной, скоро уйдет в декрет, будем принимать 2 временную. То есть мы 1 временную только со второй уволим что-ли? И пособие до 1,5 лет ей будем платить?

в смысле?
изначально ТД был с даты приема по какую дату? какую-то конкретную или по день выхода из отпуска по уходу постоянной сотрудницы?
Если была привязка к отпуску постоянной сотрудницы, то уволить ее до выхода той сотрудницы нельзя. Вот когда у постоянной закончится отпуск до 3 лет и она выйдет на работу, тогда и будет уволена 1-ая временная. А вместе с ней и 2-ая временная.

[бух2007]

То есть мы 1 временную только со второй уволим что-ли?

Если она принята на время отпуска по уходу за ребенком постоянной работницы, то уволить ее можно только после того, как та работница выйдет из отпуска. Пока постоянная не вышла, временную №1 уволить нельзя.

И пособие до 1,5 лет ей будем платить?

Да, если на тот момент она все еще не будет уволена.

[YUM]

...Вот когда у постоянной закончится отпуск до 3 лет и она выйдет на работу, тогда и будет уволена 1-ая временная...

Не совсем тогда "когда". Поскольку постоянная может выйти на неполный рабочий день хоть на второй день после родов.

...Теперь в апреле пойдет в отпуск по беременности и родам, и будем принимать 2-ю. Когда уволить 1-ю временную?

Что-то мне подсказывает, что можно увольнять по завершении БЛ в связи с беременностью и родами.
Раньше - нельзя. Далее, как карта ляжет. Она ведь тоже может выйти на неполное рабочее время.
А вот если не выйдет, то - в связи с невозможностью исполнять...
ИМХО

[Аноним]

Вот-вот. Этот момент особенно интересует, до 1,5 лет она будет писать или можно сразу по истечении БЛ уволить? Потому как принимать 2-временную мы будем с 1 дня больничного.

Что-то мне подсказывает, что можно увольнять по завершении БЛ в связи с беременностью и родами.
Раньше - нельзя. Далее, как карта ляжет. Она ведь тоже может выйти на неполное рабочее время.
А вот если не выйдет, то - в связи с невозможностью исполнять...
ИМХО

[ZZZhanna]

Что-то мне подсказывает, что можно увольнять по завершении БЛ в связи с беременностью и родами.

не соглашусь. Ведь срок её срочного договора истекает в момент выхода на работу постоянной сотрудницы, а этот срок не наступил.

[YUM]

срок её срочного договора истекает в момент выхода на работу постоянной сотрудницы, а этот срок не наступил.

Жанна, но наступили "обстоятельства неодолимой силы". Кратко именуемые - форс мажор, который препятствует
исполнению трудовых обязанностей. Прикажете вторую временную брать с условием выхода на работу первой временной? Или основного работника? И три года сидеть на гранате с вырванной чекой, ожидая - кто придет первым поскандалить.
Мне кажется, что данный вопрос мы с вами тут решить не можем. Поскольку вторгаемся в юридически неопределённые понятия.

[ZZZhanna]

Кратко именуемые - форс мажор

по ТК - это не форс-мажор
по жизни - это ппц. Поверьте, вопрос изучен.

Прикажете вторую временную брать с условием выхода на работу первой временной?

у меня сейчас ЧЕТВЕРТАЯ. На этот раз пенсионерка.
Продам или сдам в аренду офисное кресло. Я писАла уже где-то об этом.

[Королева]

у меня сейчас ЧЕТВЕРТАЯ. На этот раз пенсионерка.

тоже беременная?

Продам или сдам в аренду офисное кресло. Я писАла уже где-то об этом.

ой, я помню ту тему

[ZZZhanna]

тоже беременная?

пока нет

[Coreopsis]

пока нет

Смотрите, а то как бы пятую не пришлось брать, сейчас у пенсионерок мода рожать пошла)))

[waw]

Прикажете вторую временную брать с условием выхода на работу первой временной? Или основного работника?

Вот именно ИЛИ.
ТД с ним (2-м временным) должен быть заключен таким образом, что кто бы из них (постоянный или 1-й временный) ни вышел первым, ТД со 2-м временным прекращается.

Что касается выхода на неполное время, то отпуск по уходу при этом не прерывается, и если ТД с временным сформулирован как "на время отпуска", то вот тут могут быть проблемы, так как отпуск постоянного работника продолжается, а значит, прервать ТД с временным нет оснований.

[Аноним]

не соглашусь. Ведь срок её срочного договора истекает в момент выхода на работу постоянной сотрудницы, а этот срок не наступил.

Спасибо за ответы.
Пошла проверила приказ: продлить срок действия срочного трудового догвора с ЮЮЮ до окончания ее беременности.
А как же больничный? правомерен ли такой приказ.

[бух2007]

продлить срок действия срочного трудового догвора с ЮЮЮ до окончания ее беременности.
А как же больничный? правомерен ли такой приказ.

Такой приказ правомерен, если в ее ТД четко указан срок его окончания и этот срок к моменту ее родов уже истекает.
В противном случае приказ неправомерен, а ее увольнение будет незаконным. Она еще у вас отсудит зарплату за время с момента ее увольнения до момента ее восстановления на работе по суду.

[Аноним]

Такой приказ правомерен, если в ее ТД четко указан срок его окончания и этот срок к моменту ее родов уже истекает.

Срок истек когда, закончился отпуск до 1,5 лет у постоянной, но она не вышла а написала до 3 лет. В приказе просто написано продлить до окончания беременности, а когда эта беременность кончится еще не знаем

[бух2007]

Срок истек когда, закончился отпуск до 1,5 лет у постоянной

Ну если в ТД была четкая дата окончания без всякой привязке к отпуску первой, то тогда правильно - уволить эту можно в день ее родов. Как только узнаете, что она родила, уволите.
Только вы изначально неправильно сделали. Нельзя было заключать срочный ТД с четкой датой окончания. А что бы вы делали, если бы постоянная вышла на работу раньше? Вы и ей отказать бы не смогли, и временную уволить нельзя, потому что у нее ТД еще не закончился.
В таких случаях дату окончания ТД не ставят. Делают привязку к отпуску основной

[ZZZhanna]

Вот когда у постоянной закончится отпуск до 3 лет и она выйдет на работу, тогда и будет уволена 1-ая временная. А вместе с ней и 2-ая временная.

коллеги, мне скоро их всех уволить надо будет правильно.
Первая - основная - работать не будет, ребенок часто болеет, и на лето уехать хочет, в общем, не получается у нее. Вторая нафик не нужна, третья еще не родила, поэтому останется работать четвертая (пенсионерка). Все согласны, все всё понимают. Но все равно оформить надо правильно.
1. Дата увольнения. Я так понимаю, чтобы у второй не возникло ненужных иллюзий, лучше сделать так, чтобы первая вышла на работу и отработала хотя бы одни день?
Периодом для расчета КНО в этом случае все равно будут 12 мес. до отпуска по БиР?
2. Например, ребенку 3 года исполняется 17.04. Самый последний срок, когда она должна выйти на работу 17.04 или 18.04?
3. Для того, чтобы написать красивые уведомления об увольнении всем им заранее, может она написать заявление, допустим, за неделю до выхода, типа "сообщаю, что готова приступить к работе 17 апреля" или такое заявление не имеет юридической силы и является пустой бумажкой?
4. Если первая просто выходит на работу без всякого объявления заранее о своем желании, и в это день я пишу уведомления трем остальным, но не имею возможности (двум из них) вручить эти уведомления в этот день, есть ли какие-то сроки, которые можно нарушить?

[бух2007]

1 да. да, 12 месяцев, начиная от месяца, когда были последние начисления з/пл
2 18.04
3 может написать
4 по-моему нет никаких сроков. Двум остальным просто выслать по почте уведомления..

[Аноним]

Ну если в ТД была четкая дата окончания без всякой привязке к отпуску первой, то тогда правильно - уволить эту можно в день ее родов. Как только узнаете, что она родила, уволите.
Только вы изначально неправильно сделали. Нельзя было заключать срочный ТД с четкой датой окончания. А что бы вы делали, если бы постоянная вышла на работу раньше? Вы и ей отказать бы не смогли, и временную уволить нельзя, потому что у нее ТД еще не закончился.
В таких случаях дату окончания ТД не ставят. Делают привязку к отпуску основной

Как уволить в день родов если будет больничный?

[бух2007]

Как уволить в день родов если будет больничный?

так просто взять и уволить. Расторгнуть срочный договор в связи с его окончанием. Согласие сотрудницы на это не требуется. А б/л оплачивают до родов, так что деньги она не потеряет

[Аноним]

так просто взять и уволить. Расторгнуть срочный договор в связи с его окончанием. Согласие сотрудницы на это не требуется. А б/л оплачивают до родов, так что деньги она не потеряет

Спасибо, надеюсь все будет хорошо, и она не поскачет в суд

[бух2007]

надеюсь все будет хорошо, и она не поскачет в суд

Так объясните ей, дайте почитать ТК:

В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности. Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.
Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

http://mvf.klerk.ru/trk/261.htm

[ZZZhanna]

надеюсь все будет хорошо, и она не поскачет в суд

у нас была история (в другой организации, и срочный договор был просто на определенный срок), поскакала она после увольнения в трудовую инспекцию. Ничего страшного не случилось, как прискакала, так и ускакала. Лес только жалко было на копии бумажек в рамках проверки.

[Запуталась]

У нас ситуация, срочница беременна, на БиР её надо будет отправлять в конце августа, НО выходит постоянная сотрудница из отпуска по уходу 6 июля. Ежегодный отпуск свой сразу после декрета она брать не хочет - работать хочет. Срочницу приткнуть некуда, да и не хочет её себе в отдел никто.

Как интерпертировать 261 статью? С одной стороны, беременную увольнять нельзя, 2 абзац:

В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности. Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.

С другой стороны, 3 абзац, получается что можно??
Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.


Договор у неё заключен строго на время исполнения обязанностей основной. Т.е., не на год, не на два, а до выхода основной из декрета. Ведь выходит что мы её можем уволить? Да, её обидно, но девать её реально некуда.

[Andron Step]

и не хочет её себе в отдел никто.

Это конечно не отмазка для ТИ или для суда пока не исчезнет ст. 64 ТК РФ.

Как интерпертировать 261 статью? С одной стороны, беременную увольнять нельзя

А с другой

Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу).

То есть на момент прдупреждения и увольнения не было выкатных должностей (работ) в том числе нижестоящих, хотя бы той же самой уборщицы.

Договор у неё заключен строго на время исполнения обязанностей основной. Т.е., не на год, не на два, а до выхода основной из декрета. Ведь выходит что мы её можем уволить? Да, её обидно, но девать её реально некуда.

Если для данной сотрудницы нет выкатных должностей (работ), то смело можете увольнять.

[waw]

Срочницу приткнуть некуда, да и не хочет её себе в отдел никто.

Если никто не хочет, значит, приткнуть есть куда, но нет желания.
Если бы приткнуть действительно было некуда, то и желания отделов никто бы не спрашивал.