Распределение налога на прибыль при закрытии Обособленного Подразделения

[Shure]

Подскажите пожалуйста.
В апреле закрыли ОП.
При распределении Доли налоговой базы за 4 месяца
на закрытое ОП я ставлю 0 %?
Т.е. все 100% распределяю между оставшимися рабочими подразделениями?

[sharapova_nsk]

Подскажите пожалуйста.
В апреле закрыли ОП.
При распределении Доли налоговой базы за 4 месяца
на закрытое ОП я ставлю 0 %?
Т.е. все 100% распределяю между оставшимися рабочими подразделениями?

Если Вы закрылись и удельные показатели по этому подразделению равны нулю - да, по остальным считаете в обычном режиме

[mvf]

Если Вы закрылись и удельные показатели по этому подразделению равны нулю - да

Вопрос видимо в том, что за первые 3 месяца был не ноль.

[Shure]

Да. за первые три месяца 6%

[mvf]

Shure, ради интереса - а какие еще варианты есть?

[sharapova_nsk]

Вопрос видимо в том, что за первые 3 месяца был не ноль.

Shure, налог на прибыль рассчитывается нарастающий итогом, удельные показатели тоже, если у вас за первые три месяца не ноль - считайте с учетом этой информации.
Грубо говоря, если Вы, например, распределение производите исходя из ФОТ (помимо прочего) и на момент закрытия ОП его сотрудникам было начислено 100 000 рублей, то до окончания налогового периода так и считайте с учетом этих 100 тысяч.

[Shure]

Меня смущает то, что прибыль нарастающим итогом считается,
и даже 3 месяца работы закрытого дают среднесписочную (исходя из которой распределяем)
не нулевую по году, а постепенно уменьшающую процент.
вот такие мои сомнения.

[mvf]

sharapova_nsk, не вводите в заблуждение.

Меня смущает то, что прибыль нарастающим итогом считается,

По закрытому ставите 0. По оставшимся считаете обычным порядком. Разницу - на голову. Хоть и криво, но другого не дано.

[sharapova_nsk]

Меня смущает то, что прибыль нарастающим итогом считается,
и даже 3 месяца работы закрытого дают среднесписочную (исходя из которой распределяем)
не нулевую по году, а постепенно уменьшающую процент.
вот такие мои сомнения.

все так, но это абсолютно нормально, Вас же не смущает, что, например, при подготовке отчетности в ФСС в сумме начисленных страховых взносов у вас отражены суммы взносов по сотрудникам, которые возможно отработали пару месяцев, а потом свалили?
Это вполне себе ок, нарастающий же итог

[sharapova_nsk]

sharapova_nsk, не вводите в заблуждение.

я не ввожу в заблуждение, с подходом "в голову" если до этого она нормально не нулёво сдавала в налоговую по ОП, введет в заблуждение налоговую.
Но попробуйте, конечно, посмотрим, что Вам скажут

[Shure]

все так, но это абсолютно нормально, Вас же не смущает, что, например, при подготовке отчетности в ФСС в сумме начисленных страховых взносов у вас отражены суммы взносов по сотрудникам, которые возможно отработали пару месяцев, а потом свалили?
Это вполне себе ок, нарастающий же итог

В ФСС ничего не распределяется в процентном отношении, там по факту начислено-уплачено.

[Shure]

sharapova_nsk, не вводите в заблуждение.


По закрытому ставите 0. По оставшимся считаете обычным порядком. Разницу - на голову. Хоть и криво, но другого не дано.

Если по закрытому поставить в апреле 0 разве будут какие-то разницы?
по-моему процент закрытого пропорционально распределиться на оставшие рабочие подразделения, разве нет?

[mvf]

я не ввожу в заблуждение, с подходом "в голову" если до этого она нормально не нулёво сдавала в налоговую по ОП, введет в заблуждение налоговую.

sharapova_nsk, вы когда-нибудь на практике заполняли декларацию с закрытыми ОП? Если бы сдавали - такого бы не писали.

[mvf]

Если по закрытому поставить в апреле 0 разве будут какие-то разницы?
по-моему процент закрытого пропорционально распределиться на оставшие рабочие подразделения, разве нет?

Будут.
Нет конечно.

[Shure]

Будут.
Нет конечно.

Поясните, пожалуйста.
Что-то не могу понять.
К примеру:
январь 20+30+40+10=100%
февраль 20+30+40+10=100%
март 20+30+40+10=100%
апрель 22+33+45+0=100%

или как-то иначе?

[sovestakima]

вы когда-нибудь на практике заполняли декларацию с закрытыми ОП? Если бы сдавали - такого бы не писали.

действительно, не сдадите, просто система не поймет, потому что на момент сдачи такого ОП просто уже не будет существовать. Единственный вариант положить в головную

[Shure]

действительно, не сдадите, просто система не поймет, потому что на момент сдачи такого ОП просто уже не будет существовать. Единственный вариант положить в головную

Что именно нужно положить в "головную"?

[mvf]

апрель 22

Почему 22, если всегда было 20?

[Shure]

Почему 22, если всегда было 20?

4-е обнулилось, сл-но увеличильсь все остальные.

[sovestakima]

Что именно нужно положить в "головную"?

просто то, что у Вас накопилось в закрывающемся ОП прибавьте к суммам головы и, используя, общую сумму считайте процент.

Выше был пример про ФОТ:

в закрывающемся ОП накоплено 100 тысяч нарастающим итогом
в голове накоплено 800 тысяч нарастающим итогом

всего по организации 1 млн.

Получаем

ОП - 0 руб. и 0% (потому что закрылось)
Голова - 900 (800 + 100) = 900 и 90% (900/1000)

ну и, предположим, у Вас еще какое-нибудь ОП есть на которое 10% валится.

С удельным показателем ОС поступите так же

[mvf]

4-е обнулилось, сл-но увеличильсь все остальные.

Так оно "обнулилось" только в 4-ом месяце... а расчет долей по ОП - нарастающим за четыре.

[Shure]

Так оно "обнулилось" только в 4-ом месяце... а расчет долей по ОП - нарастающим за четыре.

Об этом и речь...
Какая тогда будет пропорция?

январь 20+30+40+10=100%
февраль 20+30+40+10=100%
март 20+30+40+10=100%
апрель (20+7)+30+40+0=100%
?

[Shure]

Давайте подставим в ваш пример мои суммы ладно?
(а то что то у меня не выходит, растолкуйте где я ошибаюсь...)


в закрывающемся ОП накоплено 0 тысяч нарастающим итогом
в голове накоплено 0 тысяч нарастающим итогом.
Это показатели за март? Наверно за март, т.к. за апрель в ОП у нас 0, правда?

всего по организации 1 млн.
А это показатель за март или за апрель (предположим за апрель= 2600)?

Получаем

ОП - 0 руб. и 0% (потому что закрылось)
Голова - 0 (0 + 0) = 0 и ???% (0/2600)

ну и, предположим, у Вас еще какое-нибудь ОП есть на которое 10% валится.

Тогда вообще непонятна процентовка...

[mvf]

Об этом и речь...
Какая тогда будет пропорция?

Как бы еще объяснить-то? Заполните табличку нарастающим итогом за 4 месяца).
Исходим из того, что ОС нет, а есть только люди.

[sovestakima]

Давайте подставим в ваш пример мои суммы ладно?
(а то что то у меня не выходит, растолкуйте где я ошибаюсь...)


в закрывающемся ОП накоплено 0 тысяч нарастающим итогом
в голове накоплено 0 тысяч нарастающим итогом.
Это показатели за март? Наверно за март, т.к. за апрель в ОП у нас 0, правда?

всего по организации 1 млн.
А это показатель за март или за апрель (предположим за апрель= 2600)?

Получаем

ОП - 0 руб. и 0% (потому что закрылось)
Голова - 0 (0 + 0) = 0 и ???% (0/2600)

ну и, предположим, у Вас еще какое-нибудь ОП есть на которое 10% валится.

Тогда вообще непонятна процентовка...

В своем примере я использовала не процент, а числовые значения (сумма зп, ФОТ).
Цифры привела нарастающим итогом (декларация нарастающим итогом и удельный показатель тоже нарастающим итогом).

Не разбивайте суммы на месяцы, это Вас путает, считайте сразу с января по апрель включительно:

ОП 1 - с января по апрель ФОТ составил 100 тысяч
ОП 2 - с января по апрель ФОТ составил 200 тысяч
Голова - с января по апрель ФОТ составил 600 тысяч
ОП 3 - с января по апрель ФОТ составил 100 тысяч (рассуждаете: ага, ОП 3 в марте у нас закрылось, то есть в апреле по нему ничего подать не могу, то есть суммы ФОТ, которые накопились в ОП 3 нужно поставить в Голову в сумме 100 тысяч. То есть в Голове теперь нарастающим итогом с января по апрель будет не 600 тысяч, а на 100 тысяч больше, то есть 700 тысяч)

Далее считаете процент в обычном режиме, но теперь в ОП 3 у вас 0 руб. ФОТ, а в Голове 700 тыс. руб. ФОТ

[sovestakima]

Как бы еще объяснить-то? Заполните табличку нарастающим итогом за 4 месяца).
Исходим из того, что ОС нет, а есть только люди.

Shure, у mvf, табличка красивая, заполните, вам понятно станет)

[Shure]

Спасибо, sovestakima.
У меня по самим затратам вопросов не было...
там всё понятно...
Вопрос возник по %-му распрелделению между оставшимися обособками.

Спасибо, mvf!
Надосуге постараюсь всё переподсчитать...
но чес.гря какое-то кривое распределение выходит и ооооч.трудоёмкое.
Ктож такую гадость придумал...
Это значит процент, что получается у закрытой обособки
нарастающим итогом каждый месяц плюсуем в головное да?

[mvf]

Хоть и криво, но другого не дано.

.

[sovestakima]

Спасибо, sovestakima.
У меня по самим затратам вопросов не было...
там всё понятно...
Вопрос возник по %-му распрелделению между оставшимися обособками.

Спасибо, mvf!
Надосуге постараюсь всё переподсчитать...
но чес.гря какое-то кривое распределение выходит и ооооч.трудоёмкое.
Ктож такую гадость придумал...
Это значит процент, что получается у закрытой обособки
нарастающим итогом каждый месяц плюсуем в головное да?

Вы можете для успокоения души попробовать позвонить в свою налоговую инспекцию, проконсультироваться, но думаю, что ничего другого они Вам не предложат, тут вариантов нет, надо пихать