Баланс сдан, обнаружили ошибку

[Владимир Игоревич]

Здравствуйте.
Баланс 2013 году сдали, а в 2014 году нашли ошибку (приобретенное в 2013 году основное средство поставили не на тот счет). Сейчас на это средство начисляется амортизация. Подскажите, пожалуйста, как исправить эту ошибку?

[Tassa]

Здравствуйте.
Баланс 2013 году сдали, а в 2014 году нашли ошибку (приобретенное в 2013 году основное средство поставили не на тот счет). Сейчас на это средство начисляется амортизация. Подскажите, пожалуйста, как исправить эту ошибку?

только текущим числом! Издаете приказ по учреждению об изменении счета учета ОС, далее дело техники. Один нюанс. если работает в 1С, то перенос делаете ручной операцией через 106 счет (иначе 768 (168) форма не увидит в конечных остатках), амортизацию можно напрямую изменить. Обязательно в параметрах начисления измениете счет учета амортизации, чтоб в дальнейшем начислялась на правильный счет и в карточке ОС. У кого возникнут вопросы, прикладываете обьяснительную.

[Rahsch]

Подскажите, пожалуйста, как исправить эту ошибку?

Сторнировать ошибочные проводки и сделать правильные.

Издаете приказ по учреждению об изменении счета учета ОС,

Зачем? Это оформляется Справкой (ф. 0504833), если дело только в счете, конечно.

[Искорка]

Сторнировать ошибочные проводки и сделать правильные.
Зачем? Это оформляется Справкой (ф. 0504833), если дело только в счете, конечно.

Верно. п.18 приложения 2 Инструкции 157н

...ошибка, обнаруженная в регистрах бухгалтерского учета за отчетный период, за который бухгалтерская отчетность в установленном порядке уже представлена, в зависимости от ее характера, отражается датой обнаружения ошибки дополнительной бухгалтерской записью, либо бухгалтерской записью, оформленной по способу "Красное сторно", и дополнительной бухгалтерской записью.

Дополнительные бухгалтерские записи по исправлению ошибок, а также исправления способом "Красное сторно" оформляются первичным учетным документом, составленным субъектом учета - Справкой, содержащей информацию по обоснованию внесения исправлений, наименование исправляемого регистра бухгалтерского учета (Журнала операций), его номер (при наличии), а также период, за который он составлен.

Приказ может и не нужен, но посмотреть на основании каких документов ОС было неправильно оприходовано стоит. Что в акте стоит?
Если и там ошибка, я бы через комиссию провела.

[Владимир Игоревич]

только текущим числом! Издаете приказ по учреждению об изменении счета учета ОС, далее дело техники. Один нюанс. если работает в 1С, то перенос делаете ручной операцией через 106 счет (иначе 768 (168) форма не увидит в конечных остатках), амортизацию можно напрямую изменить. Обязательно в параметрах начисления измениете счет учета амортизации, чтоб в дальнейшем начислялась на правильный счет и в карточке ОС. У кого возникнут вопросы, прикладываете обьяснительную.

Если Вас не затруднит, напишите, пожалуйста, как будет выглядеть ручная проводка (т.е. что в дебете, а что в кредите ставится)?

[Tassa]

Дт 106.31 КТ 101.ХХ
ДТ 101.УУ КТ106.31
Дт 104.ХХ КТ 104.УУ

Хотя можно применить и операцию сторно а потом снова принятие к учету, в конечном итоге проводки получатся похожие. Хотя я бы так не делала, с амортизацией заморочки могут быть если не 100% при вводе в экусплуатацию. Поэтому делаем вот такую ручную операцию.

[Rahsch]

Хотя можно применить и операцию сторно а потом снова принятие к учету, в конечном итоге проводки получатся похожие. Хотя я бы так не делала, с амортизацией заморочки могут быть если не 100% при вводе в экусплуатацию. Поэтому делаем вот такую ручную операцию.

О каких "заморочках" идет речь?
И зачем изобретать такие "ручные проводки", которые не позволяют понять, для чего они оформлены?
Сторно для того и придумано было, чтобы сразу понять, что какая-то проводка была оформлена неверно, само сторно - это отсылка к ошибочной записи, т.к. полностью ее повторяет, но только со знаком "минус". И следом идет уже правильная проводка.

[margo46]

Дт 106.31 КТ 101.ХХ
ДТ 101.УУ КТ106.31
Дт 104.ХХ КТ 104.УУ

Хотя можно применить и операцию сторно а потом снова принятие к учету, в конечном итоге проводки получатся похожие. Хотя я бы так не делала, с амортизацией заморочки могут быть если не 100% при вводе в экусплуатацию. Поэтому делаем вот такую ручную операцию.

Не надо советовать таких проводок

[Tassa]

О каких "заморочках" идет речь?
И зачем изобретать такие "ручные проводки", которые не позволяют понять, для чего они оформлены?
Сторно для того и придумано было, чтобы сразу понять, что какая-то проводка была оформлена неверно, само сторно - это отсылка к ошибочной записи, т.к. полностью ее повторяет, но только со знаком "минус". И следом идет уже правильная проводка.

еще и сторнировать всю амортизацию помесячно, а потом вновь начислять (если делать все как "надо", т.е. только с использованием регламентированной операции "сторно").

[Tassa]

У всех своих клиентов делаю вышеописанным способом, вопросов ни кого не возникает, в отчетность все хорошо попадает.

[Rahsch]

У всех своих клиентов делаю вышеописанным способом, вопросов ни кого не возникает, в отчетность все хорошо попадает.

Tassa, на мой взгляд, это крайне неудачный подход к решению вопроса.
1. Странно, что у бухгалтеров не возникает вопросов.
2. Если даже отчетность сошлась по контрольным соотношениям, то это не дает веских оснований говорить о ее высоком качестве. Было даже отмечено, что порой контрольные соотношения могут нарушаться, и это объяснимо.

А теперь представьте, что к Вашим бухгалтерам нагрянет ревизия, которая построчно будет проверять журналы операций. Ревизоры не поймут таких "ручных" проводок, спросят бухгалтера. А раз у бухгалтера и вопросов-то не было, то я сомневаюсь, что он сможет дать достойный ответ. И не факт, что он будет помнить, что это за проводка.

[Tassa]

Может и не очень удачный, во всяком случае мы опирались на опыт методистов компании разработчиков программного продукта. Тем более речь скорее не об исправлении ошибки, а об изменении счета учета. По крайней мере, нигде нет указания о том, что такой способ неверный.

[Rahsch]

Тем более речь скорее не об исправлении ошибки, а об изменении счета учета.

А что, одно и то же основное средство может сначала относиться к машинам (101.Х4), а через год стать инвентарем (101.Х6)?
Приведите пример.

По крайней мере, нигде нет указания о том, что такой способ неверный.

А с какой стати это должно быть где-то указано? Инструкция приводит способы исправления ошибки: это сторно и дополнительные проводки.
Идея не может считаться достоверной только потому, что ее еще не успели опровергнуть.

во всяком случае мы опирались на опыт методистов компании разработчиков программного продукта

Позвольте и мне задать вопрос в Вашей манере: а где указано, что при ведении учета нужно пользоваться опытом разработчиков программного продукта?

[Tassa]

Хорошо. тогда такой пример. изменение счета учета, если уже принятое на учет ОС стали квалифицировать как ОЦДИ. Тоже будем сторнировать?
Другой пример, ОС приняли к учету когда-то там в "лохматые" времена, за это время перешли на другую программу. Что стронировать будем? операцию "Ввод остатков?", а к примеру в этом документе 2-3 десятка а то и больше основных средств. И сиди потом удаляй лишнее.
Я согласна, не надо делать ручных операций, и клиентов своих к этому прицчаю, но все таки...

[Rahsch]

если уже принятое на учет ОС стали квалифицировать как ОЦДИ

1. Если ОС изначально должно было квалифицироваться как ОЦДИ, но бухгалтер неверно выбрал счето, то да, сторнируем.
2. Если ОС было переведено в состав ОЦДИ по некоторым основаниям, то где здесь ошибка? Ее нет, имеется только факт хоз. жизни. Как его отражать, необходимо уточнять у вышестоящей организации.

Другой пример, ОС приняли к учету когда-то там в "лохматые" времена, за это время перешли на другую программу. Что стронировать будем? операцию "Ввод остатков?", а к примеру в этом документе 2-3 десятка а то и больше основных средств. И сиди потом удаляй лишнее.

Сторно делается датой обнаружения ошибки. Причем там остатки?
Если в прошлом году бухгалтер по ошибке сделал проводку Дт.109.61.ХХХ-Кт.302.ХХ.730 и указал сумму 20 тыс. руб. вместо 5 тыс. руб., то датой обнаружения ошибки в текущем году будет сделана эта же проводка на сумму -15 тыс. руб. И это несмотря на то, что в прошлом году счет 109.61.ХХХ был закрыт.

[Аноним]

Хорошо. тогда такой пример. изменение счета учета, если уже принятое на учет ОС стали квалифицировать как ОЦДИ. Тоже будем сторнировать?
.

да,любая ошибка исправляется сторнированием и дополнительной записью

[Владимир Игоревич]

В нашем случае ОС было принято по ошибке не на тот счет. Сейчас хотим это исправить, но на мои попытки исправить все ручной операцией, программа пишет не корректная проводка.
А как сделать эту сторнирующую операцию (пожалуйста, распишите подробно, что ставить в дебит, что в кредит, что со знаком минус, что со знаком плюс)? Во избежании лишних вопросов, сразу скажу я новичок в бухгалтерских делах, поэтому, прошу помощи.

[Tassa]

В нашем случае ОС было принято по ошибке не на тот счет. Сейчас хотим это исправить, но на мои попытки исправить все ручной операцией, программа пишет не корректная проводка.
А как сделать эту сторнирующую операцию (пожалуйста, распишите подробно, что ставить в дебит, что в кредит, что со знаком минус, что со знаком плюс)? Во избежании лишних вопросов, сразу скажу я новичок в бухгалтерских делах, поэтому, прошу помощи.

Дт 101.ХХ КТ 106.31 с минусом (сторно)
Дт 101.УУ КТ106.31 с плюсом (принимаем на правильный счет)
Дт 401.20 КТ 104.ХХ с минусом (сторно начисленной амортизации)
Дт 401.20 КТ 104.УУ с плюсом (сумму начисленной амортизации переносим на правильный счет)
в таком случае программа не должна ругаться. Вроде так....

[Мышь... серая...]

Владимир Игоревич, Ваш программный продукт не предусматривает типа операции "сторно"? Не верю (с)

[Аноним]

Что делать если не сделали амортизацию ОС за 2013 год, а ошибку обнаружили в мае?Если проведу амортизацию баланс не сойдется. Например у меня ОС строка 1150 в балансе=2277, а надо 2073. 204 т.р. разница.Куда ее можно занести чтобы сошелся баланс?

[Tassa]

доначислить текущим числом, и естественно все задокументировать. а как обнаружили ошибку? внутреннюю проверку делали?

[topalov]

Конечно же, текущей датой. "Сторно" тут ни причем, исправлять нечего...

[Bukachka]

Добрый день! Возник вопрос в тему. Моя предшественница неправильно оприходовала Авто (ОС) в 2010 году. Смысл: Купили авто б/у- четвертая амортизационная группа (5-7 лет). Так вот она написала срок полезного использования 72 месяца. А по документам, мною проверенным, надо было ставить 27 мес.( с учетом износа на прошлом предприятии). Все это ничего, так как предприятие было на УСНО 6% и налог на имущество не платило ,но вот казус - в этом году перешли на ОСНО и надо платить налог на имущество. Как быть? В балансе за 2013 год авто висит по остаточной стоимости. Да, забыла сказать, мы еще поставили новую программу и она не ввела остатки по ОС. Ума не приложу как быть. Может что-то посоветуете О МУДРЕЙШИЕ ФОРУМЧАНЕ!

[Rahsch]

Bukachka, исправляете ошибку в бухгалтерском учете, подаете уточненный авансовый расчет по НИО за 1 квартал 2014 года. Если срок полезного использования станет меньше, то амортизация увеличится. Следовательно, получится переплата по НИО.

Да, забыла сказать, мы еще поставили новую программу и она не ввела остатки по ОС.

Это Ваш организационный вопрос. Форум Вам в этом никак не поможет.