Доступ в новую квартиру, в подъезде установлен домофон.

[istec39]

у меня просто однажды в доме решили отключить коды вообще. ну, месяца не продержалис

это время вы им простили?


ведь всё это время нарушались ваши права...

[Индрек]

это время вы им простили?
ведь всё это время нарушались ваши права...

а как это можно исправить одномоментно?
но у меня есть и домофон в квартире, и ключи есть. и за дверь я платил, и за установку домофона платил, и каждый месяц за него плачу
но им потом прокурорской проверки хватило )) надолго запомнили ))

[istec39]

вам не был причинен ущерб?


может в нашем доме ктото и платил за дверь и за домофон, но не я.
я - ни копейки.

[Manul666]

Вы представьте

Ой не надо мне на жалость давить. Все мы люди и все прекрасно понимаем. Но законы не я пишу (к сожалению), так что представлять не мне надо.

закон ограничивать есть

Вам нужен закон позволяющий абы кому давать ключи от домофона? А по закону все гости, проживающие "по дружески" и есть абы кто. Да и зачем нужен тогда домофон?
Что бы обеспечить допуск в помещение достаточно одного ключа собственнику, права третьих лиц на допуск в частуную собственность законом не определены.
Уймитесь уже, все мы прекрасно понимаем как дожно быть по людски (по людски и двери железные не нужны и так ссать в подъездах никто не будет), но есть определенные минимальные требования.

[Индрек]

вам не был причинен ущерб?

ущерб не был, а неудобства были
мне удобнее кодом дверь открывать, а не искать ключи в портфеле, особенно если ещё и покупки в руках

[istec39]

в таком случае какие у вас были основания жаловаться в прокуратуру?

права третьих лиц на допуск в частуную собственность законом не определены.

жилищные права

[Индрек]

Уймитесь уже

это скорее в Ваш адрес
у Вас есть мнение, а у меня есть опыт.

а Вы так и не ответили, как узнать, когда дверь-то врачу (вернее "абы кому", как Вы выразились) надо спуститься открыть

[Индрек]

в таком случае какие у вас были основания жаловаться в прокуратуру?

ну, там же не знаю, что у меня есть домофон и ключи )))

[istec39]

стало быть о каком то ущербе вы заявили?

[Индрек]

стало быть о каком то ущербе вы заявили?

при чём тут ущерб? я заявил о нарушении прав в пользовании моим жилищем, о препятствии доступа к нему меня и моих родных/друзей/коллег/врачей .....

[istec39]

чудесно


значит пару недель нарушение ваших прав продолжалось и вы им это простили?

[Manul666]

Вы так и не ответили, как узнать, когда дверь-то врачу (вернее "абы кому", как Вы выразились)

Отвечаю:

жилищные права

-там все написано.

скорее в Ваш адрес

А и правда, что я так завелся в первый рабочий день

[Manul666]

о нарушении прав в пользовании моим жилищем, о препятствии доступа ....моих родных/друзей/коллег/врачей .....

Я больше не буду спорить. Но и уснуть тоже не смогу сегодня. Дайте пожалуйста ссылку на то, чем руководствовался суд в отстаивании прав именно этих людей. Не Ваших прав, а прав именно этих людей. Реально не могу найти. Пожалуйста.

[istec39]

свобода передвижения по РФ

[Индрек]

Я больше не буду спорить. Но и уснуть тоже не смогу сегодня. Дайте пожалуйста ссылку на то, чем руководствовался суд в отстаивании прав именно этих людей. Не Ваших прав, а прав именно этих людей. Реально не могу найти. Пожалуйста.

Вам плохо, Вы вызываете скорую помощь, она не попала к Вам домой, т.к. домофона у Вас нет и код Вам не дают, доктор немного ждёт и уезжает, Вы умираете.
Внимание! Вопрос: кто виноват? Вы или тот, кто не дал код, закрыв проход в Вашему жилищу?

а суда не было, я о прокуратуре говорил

ну, и чисто по-человечески тоже. к Вам гости не должны приходить и родственники не должны Вас навещать только потому что поставили домофон на дверь в парадную?

[Manul666]

кто виноват?

Давайте обвиним путина и геев, это сейчас модно. Это как в анекдоте: никто нам не поможет кроме нас самих. Осталось выяснить где эти нассамихи живут. Никто не имеет права закрывать проход к Вашему жилищу. Именно по этому Вам обязательно скажут код от кодового замка или дадут один (а больше и не надо) ключ от домофона. Все остальное на Ваше усмотрение и за Ваши деньги. Хоть отдельный вход себе устанавливайте.
И запираемый подъезд отнюдь не является преградой для гостей, если у Вас есть ключ. ТС свой ключ получил бесплатно (даже два), хоть и с опозданием. К жилищу доступ имеет. Как говориться, нет состава преступления. Все остальные удобства по желанию заказчика.

я о прокуратуре говорил

А прокуратура что? Какие то телодвижения предпринимала. Или Ваше ТСЖ (или с кем у Вас был конфликт) просто не захотело с ними связываться? Мне правда интересна аргументация обоих сторон.

[Manul666]

свобода передвижения по РФ

Свобода передвижения это из Москвы в Воркуту и обратно. Или Вы позволите мне и еще 15 пьяным мужикам завалиться к Вам на дачу и устроить на грядках с заботливо выращиваемыми помидорами шашлыки?
Ваша квартира это Ваша собственность и находиться в ней кто бы то нибыло могут только с Вашего согласия, т.е. если Вы прямо им откроете дверь и прямо разрешите войти. Даже милиция не может к Вам зайти в дом без Вашего разрешения, правда за исключением прямо указанных в законе ситуаций.

[Индрек]

ТС свой ключ получил бесплатно (даже два), хоть и с опозданием. К жилищу доступ имеет.

так речь-то о враче, а не о ТС. врач как попадёт к Вам домой? код ведь сообщить Вы не сможете ему, т.к. не знаете, и по домофону он Вам позвонить не сможет, т.к. домофона нет у Вас в квартире, и ключ есть у Вас, но не у врача

А прокуратура что?

проверку провела по полной, выйдя за рамки моих претензий
вообще потом плату за домофон незаконной признали через райсуд
но горсуд потом решение отменил, правда

[Manul666]

врач как попадёт к Вам домой

Не знаю как сейчас, но когда стали массово устанавливать кодовые замки и домофоны, если кого то вызываешь, то они спрашивали какой код, или сам говорил. С домофоном конечно такой номер не пройдет, поэтому когда нам ставили домофон пришлось заплатить.Потому что в критической ситуации как то не до того, что бы самому встречать скорую у подъезда или соседей просить. Да, это не по-человечески, больному самому выползать к подъезду, но противоречий нет. Ведь в квартиру то Вы все равно будете идти и открывать дверь, так и здесь, только идти дальше.

лату за домофон незаконной признали через райсуд
но горсуд потом решение отменил, правда

Вот, если есть возможность, дайте хотя бы сслыку чем руководствовался райсуд принимая свое решение и чем горсуд

[Индрек]

если кого то вызываешь, то они спрашивали какой код, или сам говорил

правильно. но Вы не сможете его сказать, т.к. и сами не знаете его, т.к. Вам не сообщают его

Да, это не по-человечески, больному самому выползать к подъезду, но противоречий нет. Ведь в квартиру то Вы все равно будете идти и открывать дверь, так и здесь, только идти дальше.

Вы снова не ответили на вопрос: как я должен узнать, живя на 21-м этаже, что врач подъехал и я должен спуститься, чтоб открыть дверь? кричать мне в окно бесполезно

дайте хотя бы сслылку чем руководствовался райсуд принимая свое решение и чем горсуд

что такое плата за домофон? это не плата за домофон дома. по крайней мере у нас так.
это плата за содержание дверей в парадную и запирающих/вызывающих устройств на них.
а что такое входные двери в парадную?
это общедомовое имущество, за содержание которого мы платим

[istec39]

Свобода передвижения это из Москвы в Воркуту и обратно

если вам больше не надо, больше и не получите


уже сейчас на Руси в квартирах за кодовыми замками и сейфовыми дверями трупы разлагаются


зато безопасно!

[Manul666]

Вам не сообщают его

Обязаны его сообщить или дать один ключ. Обсудили это уже сто раз. Другое дело если Вы сами не хотите ничего получить и сидите и ждете пока к вам официальная делегация все принесет.

как я должен узнать

Что же Вы сидя под дверью врача не увидите? Как вызвали так и спускайтесь сразу и ждите. Это при условии что Вы готовы каждый раз с 21 этажа спускаться и открывать дверь, а не поставить себе трубку.

общедомовое имущество, за содержание которого мы платим

Немного не понял, Вы пытались доказать что необязаны платить за содержание общедомового имущества? Или что? Если это Вам удалось хотябы в первой инстанции, срочно скидывайте все доки Полагаю это будет всем интересно.

[Manul666]

istec39,
А-ах, Вы в

Руси

живете.....

за кодовыми замками и сейфовыми дверями

А это плата за безопасность. Все имеет обратную сторону. Не знали?

вам больше не надо

Хочу к Вам на дачу, на грядки с помидорами

[Индрек]

Обязаны его сообщить или дать один ключ

без всяких или. ключ могут не давать. но код сообщить обязаны для доступа жильцов и людей, к ним приходящих

[Индрек]

Что же Вы сидя под дверью врача не увидите? Как вызвали так и спускайтесь сразу и ждите. Это при условии что Вы готовы каждый раз с 21 этажа спускаться и открывать дверь, а не поставить себе трубку.

ну, это Вы так бы прокурору заявили бы лучше
а я бы посмотрел бы

[Индрек]

Вы пытались доказать что необязаны платить за содержание общедомового имущества? Или что?

Вы не догоняете
я не обязан отдельно дополнительно платить за обслуживание входной двери и запирающего устройства, поскольку я и так плачу за содержание и ремонт общего имущества МКД, куда входные двери входят

[Индрек]

А это плата за безопасность

к сожалению безопасности не прибавляют ни домофоны, ни камеры, ни консьержи, ни охранники.
разве что только БОМЖи не заходят в подъезд

[Manul666]

без всяких или. ключ могут не давать. но код с

Для начала разделяйте понятия: кодовый замок (там нужен код) или домофон (там нужен ключ).

Вы так бы прокурору заявили бы лучше

Я так и сделал, правда по другому поводу и по другому закону. И это действительно надо было видеть Грозно обещала мне направить официальный ответ. Четыре года уже жду... уже и суд давно закончился.

я и так плачу за содержание и ремонт общего имущества

Ну это бюрократическая ошибка, ну включат Вам содержание домофона в общее содержание имущества, сумма то от этого не измениться, только на одну строчку в квитанции меньше. А могут вообще содержание каждого имущества расписать отдельно. Мне интересно, как Вы добились принципиально не оплачивать содержание какого то общедомового имущества (например лифт, уборщица, тот же домофон). Здесь у меня личный интерес - хочу уборщицу ликвидировать)

[Индрек]

Для начала разделяйте понятия: кодовый замок (там нужен код) или домофон (там нужен ключ).

Нет, это Вы для начала ознакомьтесь со всеми типами домофонов
Практически все домофоны имеют как функцию вызова абонента, так и функцию электронного кодового замка, когда открыть дверь можно с помощью набора кода

Ну это бюрократическая ошибка, ну включат Вам содержание домофона в общее содержание имущества, сумма то от этого не измениться, только на одну строчку в квитанции меньше. А могут вообще содержание каждого имущества расписать отдельно. Мне интересно, как Вы добились принципиально не оплачивать содержание какого то общедомового имущества (например лифт, уборщица, тот же домофон). Здесь у меня личный интерес - хочу уборщицу ликвидировать)

изменится, т.к. сумма платы за домофон уйдёт, а сумма платы за содержание не изменится, т.к. она утверждённая
я не добивался того, о чём Вы пишите
всё, что я сделал, я подробно описал. никаких уборщиц, лифтов и т.п. я даже не упоминал

[Manul666]

ознакомьтесь со всеми типами домофонов

Зачем? Я их не устанавливаю и не продаю. Если есть такая функция (впервые от Вас слышу), занчит дадут и ключ и код. Речь идет о дополнительных опциях, как трубка до квартиры, дополнительные ключи для друзей, друзей друзей и тд

т.к. она утверждённая

Значит утвердят новую и сумма изменится.

никаких уборщиц, лифтов и т.п. я даже не упоминал

С точки зрения денег уборщица от домофона ничем не отличается, такая же статья затрат.