проживание в командировке

[mos-mo]

сотрудник находится в командировке в другом городе - сроком на 2 месяца.
для проживания снял квартиру, договор оформлен на имя сотрудника
можно ли сумму оплаты за квартиру поставить на расходы как проживание
если да - то как считать: например, квартира снята с 01 октября, а сотрудник в командировке с 10 окт по 31 окт - можно всю сумму аренды за октябрь или только часть?

если нельзя - то можно ли взять на учет, но не в расходы по налогу на прибыль - придется ли в таком случае с этой суммы удерживать НДФЛ с сотрудника - ну вроде как это доп.доход.

[Pospelova]

если авансовый отчет утвердят по оплате с 01.10, то к бухучету можно принять. Но вряд ли там будут документы достаточно прилично оформлены для НУ. скорее НДФЛ с общей суммы, зависит от качества документов.

[tatyana2014]

Добрый день! Авансовый отчет оформляется в течении 3 дней с момента прибытия сотрудника и предоставления документов, подтверждающий затраты. Но срок командировки будет определяться приказом на отправление в командировку. Поэтому, если по приказу сотрудник в командировке с 10 по 31 октября, то договор на квартиру с сотрудником должен быть с 10 числа. Если он с 01 числа, то лучше переправить на 10. Тогда можно засчитать полную сумму. Для учета расходов можно учесть договор с арендодателем и документ подтверждающий уплату.
Для беспроблемного учета расходов на наем жилья вам нужен не только договор, но и документы, подтверждающие оплату. Например, обычная расписка от владельца квартиры о получении им денег.

[mos-mo]

а если договор все таки с первого, то можно учесть пропорционально дням командировки?

[Над.К]

Я считаю, что если договор с 1 числа, значит и надо оплачивать с 1 числа
Арендодатель выставляет условие. Может он был не согласен сдавать не с 1 числа. Его право.

[GSokolov]

Оплатить-то можно, только пропорциональную сумму с 1 по 9 принять в расходы проблематично - сотрудник-то в командировке не был, да и НДФЛ на неё нужно будет заплатить.

[mos-mo]

вот не хотелось бы ндфл платить

[Над.К]

да и НДФЛ на неё нужно будет заплатить.

НДФЛ с чьих доходов? Сотрудника? А откуда у него доход вдруг нарисовался, расскажите? Он не пользовался квартирой в эти дни, его там просто не было
Откуда такое желание подставить работника на деньги?

[mos-mo]

ну если фирма компенсирует затраты сотрудника по аренде квартиры, разве тут не будет ндфл?

[Над.К]

Ольга Евгеньевна, а сотрудник в командировку для собственного удовольствия что ли летал? А проживание в гостиницах Вы сотрудникам тоже не оплачиваете?

[mos-mo]

вообще, да, логично.
Спасибо.

А если иногороднему сотруднику фирма оплачивает жилье по основному месту работы (не по командировке) - то тут с сотрудника ндфл удерживают? как с дохода?

[GSokolov]

А откуда у него доход вдруг нарисовался, расскажите? Он не пользовался квартирой в эти дни, его там просто не было

Организация оплачивает сотруднику наём квартиры, документы выписаны не на организацию, а на сотрудника. Организация возмещает сотруднику проживание за время командировки, это она обязана делать. Если нет командировки, нет обязанности оплаты, значит, работник должен это делать сам. А возмещение таких затрат организацией - экономическая выгода работника. Даже если он там не проживал, не обязан был. Может, для каких-нибудь террористов снимал.

[Над.К]

Если нет командировки, нет обязанности оплаты, значит, работник должен это делать сам.

С какой радости он должен за это платить? Откуда такое желание подставить работника на деньги, объясните?
Он положил себе какую-то сумму в карман? Нет, не положил. Он жил в той квартире эти дни? Нет, не жил
Аредодатель выставил условие, что квартира сдается только на месяц с 1 числа и никак иначе. Вы никогда о таком не слышали? Какие были варианты у сотрудника? На улице ночевать? Далеко не везде есть куча вариантов съема квартир. Или может ему надо было на эти дни какую-нибудь дорогущую гостиницу снять, дабы организация побольше на деньги попала?

возмещение таких затрат организацией - экономическая выгода работника.

Нет у работника никакой выгоды в данном случае. Ни с какой стороны.

[GSokolov]

Нет у работника никакой выгоды в данном случае. Ни с какой стороны.

Да я-то тоже так считаю. Боюсь только у ФНС и Минфина другое мнение, которое в суде придётся опровергать, судя по "разъяснениям" аналогичных ситуаций. У Вас есть официоз по этому поводу?

[Над.К]

Бухгалтер не должен перекладывать на работника проблемы своей работы. Тем более, когда это касается удержания денег с работника.
Я не вижу повода для официоза. Достаточно статей НК. Доходом физлица является экономическая выгода физлица. Вы её тут у работника видите? Я не вижу

[GSokolov]

Я только показал, где её можно найти. Формально, по документам. А уж выискивать любой повод для штрафов фискалы научились.

[Над.К]

Формально, по документам.

Да никак её по документам не найти Работник не жил в квартире в тот период.