Отчетность СНТ

[zas77]

Смета-есть, в ней заложена зарплата

Кто же закладывает в смету то, чего нет?
А взносы идут на другие статьи расходов.
Или у вас смета идёт на одну только зарплату?

[saigak]

Или у вас смета идёт на одну только зарплату?

ага, особенно если ее не платят....

[Л@п@]

Добрый день! подскажите пожалуйста, если у нас в СНТ собирают только целевые и членские взносы, то в табл.4.3 расчета в ФСС я ничего не показываю. Строки будут пустыми? ОКВЭД 70.32.

[Александр7272]

Наоборот в обоих строчках указываете сумму взносов, процент будет 100%. Т.о. подтверждаете право на льготу, основная деятельность составляет более 70%.

[Л@п@]

Александр7272, спасибо большое. Т.е. я должна указать сумму взносов, которую мы собрали за 1 полугодие?

[Александр7272]

Да.
стр.1 - сумма взносов
стр.2 - сумма взносов
стр.3 - 100%

[Л@п@]

Александр7272, спасибо еще раз вам большое!

[saigak]

процент будет 100%. Т.о. подтверждаете право на льготу, основная деятельность составляет более 70%.

ИМХО, если нет выручки из которой эти 70% считать по 70.32, то нет и льготы.а у них нет выручки - взносы не выручка.

[Александр7272]

Есть письма, на форуме они уже цитировались, в целях применения льготы взносы учитываются как выручка, я уже сдал корректировки в ФСС и ПФР за прошлый год, сейчас буду сдавать по льготному тарифу, прошел в плоть до отдела выездных проверок, все приняли.

[saigak]

ну дай бог...надо своим подсказать...ссылочку на письма не скините?

[Александр7272]

Посмотрите эту тему:
http://forum.klerk.ru/showthread.php...2#post54026312
и здесь ссылка на письмо:
http://www.klerk.ru//buh/news/311578/

[saigak]

Александр7272, спасибо.

[ЛедиИкс]

Добрый день! подскажите пожалуйста, если у нас в СНТ собирают только целевые и членские взносы, то в табл.4.3 расчета в ФСС я ничего не показываю. Строки будут пустыми? ОКВЭД 70.32.

извините, что вмешиваюсь! что за табл.4.3 к чему она?

[saigak]

табл.4.3 к чему она?

это таблица, в которой те, кто хочет льготу показывает выручку.

[Л@п@]

Сдавала отчет в ФСС с указанием суммы взносов в таб.4.3 как писали выше постом. Отчет не приняли,сказали, что наше СНТ не имеет льготы, т.к. нет дохода и мы должны начислять и платить 2,9%.

[Л@п@]

Александр7272, спасибо за ссылку на письмо. Надо распечатать и нести в ФСС. Там написано, что взносы являются доходом для СНТ.

[saigak]

Л@п@, отпишитесь, пжлста, по результату....

[Маргарита Михайловна]

Вы уже перешли на упрощенку? Я тоже председатель СНТ и совместно бухгалтер, и не стала переходить - не вижу смысла. Я не очень понимаю, что Вы хотите делать, хотя сейчас уже июль, ФСС отчитались, впереди ПФР. Если хотите - могу помочь с документацией, формами приказов, ведением учета, только сразу предупреждаю - я работаю без "черной бухгалтерии", и садоводы поняли меня т.к. если с каждого собрать на налог - это понемножку, то если обнаружится обман - мне, как председателю отвечать придется "не понемножечку". И так работаем уже 9 лет. И еще есть очень хорошая программа для СНТ -"ИНФО БУХГАЛТЕР" попробуйте, упростит вам жизнь очень (8 версия), а уж если Вы в комплекте с бухгалтерией возьмете....!!!

[saigak]

Маргарита Михайловна, вы предлагаете свои услуги?

[Маргарита Михайловна]

Я предлагаю бескорыстную помощь, просто среди моих соседей председателей садоводств (у нас в массиве 43 СНТ) мы все стараемся помочь друг-другу и в том числе в учете. И еще, у нас в СПб в Доме садовода каждый год проходят курсы для председателей и бухгалтеров, среди преподавателей есть Наркова Н.А. - бывший налоговик, чудесно подает информацию, помогает в разных ситуациях, подтаскивает новичков, и мы много от нее черпаем знаний и по учету и по юр проблемам. Курсы бесплатные. И поэтому помочь могу тоже бескорыстно.

[kopixena]

Обращалась в НПК ТехСервис, там выполняют услуги по технической документации, оформляют документы для таможни

[Москоичёв]

Посмотрите эту тему:
http://forum.klerk.ru/showthread.php...2#post54026312
и здесь ссылка на письмо:
http://www.klerk.ru//buh/news/311578/

Вообще то деятельность СНТ определяется ст 4 п1 ФЗ-66.
И она не является деятельностью по управлению не жилым имуществом.
Взносы (членский и вступительный), согласно ст 1 ФЗ-66 являются средствами, направленными на :

вступительные взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на организационные расходы на оформление документации;

членские взносы - денежные средства, периодически вносимые членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на оплату труда работников, заключивших трудовые договоры с таким объединением, и другие текущие расходы такого объединения;

Ни там , ни там нет не то что ВЫРУЧКИ, но и дохода от экономической деятельности с ОКВЭДом 70.32.
При том, что нет договоров на управление СНТ эксплуатацией нежилого фонда с физическими лицами, владельцами этого самого не жилого фонда.

если у нас в СНТ собирают только целевые и членские взносы

Собирают.. Как только не присвпаивают.
Скажите , вы в курсе существования этого письма?
http://docs.subschet.ru/docs/C892E1F...8002F7595.html

При этом при формировании учетной политики СНТ (юридического лица) следует исходить из допущения имущественной обособленности, предусмотренной Положением по бухгалтерскому учету ''Учетная политика организации'' ПБУ 1/98, утвержденным Приказом Минфина России от 09.12.1998 N 60н, в связи с чем основные средства, относящиеся к общему имуществу и являющиеся совместной собственностью физических лиц, в бухгалтерском балансе СНТ (бухгалтерский счет 01 ) не отражаются, а учитываются обособленно.

Как вы считаете, в уставную деятельность СНТ входит ведение отчётности(учёта) имущества третьих лиц? Лично я в специальном законе ФЗ_66 указания на возможность ведения СНТ такой деятельности не встречал.
Следовательно обособленный учёт имущества третьих лиц СНТ вести не вправе.
Тогда как у вас собираются целевые взносы?

Уважаемые бухгалтеры, вам не кажется, что изначально бухгалтерия ведётся для СНТ, а не СНТ существует для бухгалтерии.

[Над.К]

Т.е. Вы предлагаете целевые взносы не собирать, а по зарплате СНТ не пользоваться льготой, потому что права нет? Типа транжирить деньги членов СНТ на уплату взносов из-за Ваших принципов? Это Вы называете ведением бухгалтерии для СНТ?
Общее имущество кто и где будет учитывать? Или оно вообще ничье? Т.е. бери кто хошь?

[Над.К]

Уважаемые бухгалтеры, вам не кажется, что изначально бухгалтерия ведётся для СНТ, а не СНТ существует для бухгалтерии.

Ну вот Вы как раз и предлагаете СНТ для бухгалтерии. Бухгалтерия приспосабливается к имеющейся нормативке по бухучету, а она совершенно не предназначена для НКО, что давно не секрет. И это как раз и есть бухгалтерия для СНТ, попытка вписать в бухгалтерскую действительность деятельность СНТ.

Тогда как у вас собираются целевые взносы?

Вы предлагаете их вообще не собирать?

Как вы считаете, в уставную деятельность СНТ входит ведение отчётности(учёта) имущества третьих лиц?

А кто его будет вести? Если СНТ и является организацией, созанной членами для своих целей? Для чего СНТ тогда создается? Для красоты?

Лично я в специальном законе ФЗ_66 указания на возможность ведения СНТ такой деятельности не встречал.

Там нет запрета и мы стописят раз за последние годы это обсуждали.

Ни там , ни там нет не то что ВЫРУЧКИ, но и дохода от экономической деятельности с ОКВЭДом 70.32.

Т.е. Вы предлагаете СНТ транжирить деньги членов на выплату взносов в фонды без льгот? Несмотря на то, что есть возможность этой льготой пользоваться?

[Nixe]

Т.е. Вы предлагаете целевые взносы не собирать, а по зарплате СНТ не пользоваться льготой, потому что права нет? Типа транжирить деньги членов СНТ на уплату взносов из-за Ваших принципов? Это Вы называете ведением бухгалтерии для СНТ?
Общее имущество кто и где будет учитывать? Или оно вообще ничье? Т.е. бери кто хошь?

Подскажите, пожалуйста, а что предлагаете Вы?
На основании Ваших утверждений, вполне можно сделать вывод, что:

Для того, чтобы не платить налогов с дохода (прибыли), бухгалтерам СНТ нужно применять НК РФ, который гласит, что взносы в СНТ доходом не являются.
И одновременно с этим - считать взносы членов СНТ доходом (прибылью), для того чтобы воспользоваться пониженным тарифом...

Вы ЭТО "называете ведением бухгалтерии для СНТ"?



А целевые СНТ собирать не вправе ваапще. Вот чье это общее имущество будет, вот тот пускай этим и занимается. СНТ тут никаким боком...
Принцип обособленности бухучета... помните?

Бухгалтерия приспосабливается к имеющейся нормативке по бухучету, а она совершенно не предназначена для НКО, что давно не секрет.

Это кто Вам такое сказал? С чего Вы такие выводы делаете? Где и почему, по-вашему мнению, нормативка по бухучету не предназначена для НКО? Для всех НКО? Или только для СНТ?

[saigak]

А целевые СНТ собирать не вправе ваапще.

да ладно... с чего й то?

Вот чье это общее имущество будет, вот тот пускай этим и занимается. СНТ тут никаким боком...

а у СНТ имущества не бывает?

[Над.К]

Это кто Вам такое сказал? С чего Вы такие выводы делаете?

Из своей многолетней работы с НКО Разной ОПФ. Вся нормативка у нас под коммерческие организации написана. Начиная с плана счетов. Да, её обязаны применять НКО, но она не предназначена для них по своей сути и приходится всё время изворачиваться. О чем любой бухгалтер, работающий с НКО, знает. Слово "предназначена" не тождествено "обязательна к применению"

Для того, чтобы не платить налогов с дохода (прибыли), бухгалтерам СНТ нужно применять НК РФ, который гласит, что взносы в СНТ доходом не являются.
И одновременно с этим - считать взносы членов СНТ доходом (прибылью), для того чтобы воспользоваться пониженным тарифом...

Если контролирующие органы дают возможность пользоваться льготой, то надо этим пользоваться. То, что по букве закона льгота не положена, я писала в форуме раз сто, задолго до Вашего появления тут. Причем даже в этой же теме писала. И не надо читать мне лекций о бухучете и НК, я всё это лучше Вас знаю, уверяю Вас.
Идти на принцип означает в данном случае разбазаривание денег членов СНТ. Вы о выгоде ПФ заботитесь или все-таки о своей организации?

[Над.К]

Еще раз - тема про отчетность. Проблемы общей собственности, как и другие проблемы СНТ тут обсуждаться не будут. Флуд будет удаляться. Тем в форуме по СНТ полно.
Троллинг будет удаляться немедленно из любых тем. Обсуждение модерирование тоже.
Из темы удалено всё, что не относится к отчетности

[Москоичёв]

Н
Вы предлагаете их вообще не собирать?

ZЯ предлагаю собирать их тому, кто имеет на это право.
СНТ такого права не имеет.

А кто его будет вести?

Вот эти самые лица и будут вести.

Если СНТ и является организацией, созанной членами для своих целей?

Не для своих, а для целей, оговоренных в законе. ( ст 4 п 1 ФЗ-66)

Для чего СНТ тогда создается? Для красоты?

1. Граждане в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких прав, могут создавать садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества, садоводческие, огороднические или дачные потребительские кооперативы либо садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие партнерства.

Там нет запрета и мы стописят раз за последние годы это обсуждали.

Без обид: вы можете обсуждать и ещё большее число раз.
Вот только вы не являетесь тем лицом, которое определяет какую именно деятельность могут вести СНО.
Вы б хоть лекции союза садоводов посмотрели в инете.

Т.е. Вы предлагаете СНТ транжирить деньги членов на выплату взносов в фонды без льгот?

я констатирую то, что есть.
А вы пытаетесь трактовать мои слов в соответствии со своими представлениями.
Может вернёмся к отчётности? Которую стоит проводить в соответствии с требованиями законодательства.

[Над.К]

СНТ такого права не имеет.

Имеет. И прямые ссылки на слова в законе уже были приведены.

не для своих, а для целей, оговоренных в законе.

Какая прелесть )) Вы сами-то хоть бы прочитали, что цитируете. СНТ создаются членами для достижения своих целей. А не целей государства, чужих лиц и пр.

Вот только вы не являетесь тем лицом, которое определяет какую именно деятельность могут вести СНО

Законодатель давно определил. И не Вам вводить запреты, которых в законодательстве нет.

Вы б хоть лекции союза садоводов посмотрели в инете.

Т.е. это Вы там научились читать законы шиворот-навыворот? Тогда увольте, читать такое я не буду. Меня законы учили читать в институте, а не на лекциях садоводов

Которую стоит проводить в соответствии с требованиями законодательства.

Каждая организация сама будет решать, пользоваться ли официальными разъяснениями органа, уполномоченного давать разъяснения по закону 212-ФЗ. Непользоваться ими глупо.