Покупатель упорно указывает НДС в платежках (ООО на УСН)

[Просто человек]

Аноним, Помню раньше, когда только появилась УСН, такой вопрос поднимался, что покупатель указывает НДС в платежках. В те времена было много противоречивых мнений.

[Старый ворчун]

и пусть
даже, если бы Вы сами выделяли НДС, не сдавали декларацию и не платили налог, то налоговая ни оштрафовать, ни начистить пени не имеет право, т.к. Вы не плательщик НДС (согласно ВАС от 01.08.2007 № 4544/07)

не вводите людей в заблуждение, ВАС 4544/07 - только про ст. 119.

"если бы Вы сами выделяли НДС, не сдавали декларацию и не платили налог" - то взыскание недоимки + штраф по 122 + пени светят по полной
программе.

[zak1c]

не вводите людей в заблуждение, ВАС 4544/07 - только про ст. 119.

"если бы Вы сами выделяли НДС, не сдавали декларацию и не платили налог" - то взыскание недоимки + штраф по 122 + пени светят по полной
программе.

это определение, а решения судов не допечатались:
ФАС уральского округа от 18.05.2006 № ф09-3883/06-с2
ФАС западно-сибирского округа от 31.05.2007 № ф04-3475/2007(34759-а27-29)

[Старый ворчун]

это определение, а решения судов не допечатались:
ФАС уральского округа от 18.05.2006 № ф09-3883/06-с2
ФАС западно-сибирского округа от 31.05.2007 № ф04-3475/2007(34759-а27-29)

Отдельные решения отдельных ФАСов в древние годы - это не президиум и никого (включая эти же самые ФАСы) ни к чему в 2013 году не обязывают.
Я бы не стал на эти решения особо рассчитывать.

[zak1c]

Старый ворчун, Вы считаете, что показав эти решения налоговой она всё равно дальше будет требовать уплату штрафа/пени?

[Старый ворчун]

Старый ворчун, Вы считаете, что показав эти решения налоговой она всё равно дальше будет требовать уплату штрафа/пени?

нет, они застесняются и убьютсяапстену, после чего всё отменят и отзовут...

Вы вообще когда-нибудь их незаконные решения оспаривали? хотя бы в один круг: возражения на акт, апелляция в УФМС, обларбитраж, ААС, ФАС?

[ZZZhanna]

показав эти решения налоговой она всё равно дальше будет требовать уплату штрафа/пени?

у нас вообще не прецедентное право, поэтому чужие решения для них могут ничего не значить.

[zak1c]

нет, они застесняются и убьютсяапстену, после чего всё отменят и отзовут...

да? или это шутка?

Вы вообще когда-нибудь их незаконные решения оспаривали?

я только знакомлюсь с взаимодействием с налоговыми органами =)

[zak1c]

у нас вообще не прецедентное право, поэтому чужие решения для них могут ничего не значить.

разве они не понимают, что суд встанет не на их стороны?

[Над.К]

zak1c, в данном случае неизвестно на чью сторону встанет суд.

[рядовой бухгалтер]

НДС включается в стоимость товара

т.е. ДТ 41 КТ 60 на сумму товара без ндс
ДТ 41 КТ 60 на сумму ндс ? правильно я поняла?

[Старый ворчун]

да? или это шутка?
я только знакомлюсь с взаимодействием с налоговыми органами =)

это хорошее, годное дело.

полагаю, что ваш рассказ о вашем взаимодействии с налоговыми органами был бы интересен и полезен читателям.

[zak1c]

zak1c, в данном случае неизвестно на чью сторону встанет суд.

т.е. местный суд (которому так же показать решение предыдущих судов) может принять другое решение, отличное от уральского и западно-сибирского округой?

[рядовой бухгалтер]

Сообщение от ZZZhanna
НДС включается в стоимость товара
т.е. ДТ 41 КТ 60 на сумму товара без ндс
ДТ 41 КТ 60 на сумму ндс ? правильно я поняла?

а мне никто не ответит? или я не в ту тему залезла?

[Просто Таша]

zak1c, запросто, у нас нет системы прецедентного права.

[Над.К]

т.е. местный суд (которому так же показать решение предыдущих судов) может принять другое решение, отличное от уральского и западно-сибирского округой?

А Вы правда считаете, что все суды принимают одинаковые решения? Зачем бы они тогда были нужны, скажите?

[zak1c]

Просто Таша,
Над.К,

так будет же глупо со стороны суда: налоговая подаст иск на то, чтобы оштрафовать/взыскать пени с УСНщика, ибо он не сдал отчётность и/или не платил в бюджет налог
в итоге УСНщик приведёт те же доводы (согласно НК и "административки" --- а это же "закон"), по которым суды выигрывались

не уже ли суд сможет вынести иное решение, хотя в "законе" об этом не написано

[ZZZhanna]

а мне никто не ответит? или я не в ту тему залезла?

одной проводкой Д 41 К 60 на сумму с НДС в т.ч.

[рядовой бухгалтер]

спасибо за ответ

[Над.К]

чтобы оштрафовать/взыскать пени с УСНщика, ибо он не сдал отчётность

За отчетность они давно не штрафуют. А пени выставят, да. И по сути будут правы. Налог-то в бюджет вовремя не поступил. Так что решение суда по пеням далеко не так гарантировано, как Вам кажется.

[Старый ворчун]

т.е. местный суд (которому так же показать решение предыдущих судов) может принять другое решение, отличное от уральского и западно-сибирского округой?

и даже может принять отличное от своих собственных предыдущих решений по совершенно аналогичным делам.

[zak1c]

Над.К, в НК про это не написано

[zak1c]

и даже может принять отличное от своих собственных предыдущих решений по совершенно аналогичным делам.

ежелионотакое сделает --- я разочаруюсь, но я всё-таки верю, что правда восторжествует

[ZZZhanna]

но я всё-таки верю, что правда восторжествует

Вы, батенька, оптимист

[zak1c]

ZZZhanna, обычно все языки заснули глубоко?

[ZZZhanna]

zak1c, как-то я не очень уловила Вашу мысль...

[Аноним]

Подниму тему.
Возвращаясь к первому посту... Подозрения подтвердились. Удалось получить сканы якобы "наших" документов с НДС.
Реквизиты везде наши все указаны правильные. Печать на накладной как бы "наша", наверное по оттиску похожу сделали, подпись директора естественно не оригинальная, но очень похоже подписали, благо она не очень заковыристая, но все же видно что не директорская.
Вот так бывает...
Подстава, однако...

[Аноним]

Здравствуйте. Мы ООО на УСН. Сегодня звонили из налоговой. Они сделали запрос в банк. Нашли в одной платежке, оплата от наших покупателей, выделенный НДС. Я подняла документ, действительно НДС выделен. Я знаю, что это ошибка. Но что теперь делать?

[ZZZhanna]

что теперь делать?

Ничего. На звонки налоговой можно вообще не реагировать. Если будет письменный запрос, ответите, что в назначении платежа в платежке ошибка, а документы вы выставили без НДС. (если, конечно, действительно выставили без НДС).
А если совсем спать не можете по ночам, можно попросить плательщика написать письмо об ошибочном указании НДС в платежке.

[Аноним]

Спасибо. Мне из налоговой сказали, что надо еще и декларацию теперь по НДС сдавать????......