×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    631

    Счета за рубежом

    Экспортная выручка приходит на счет резидента в банк-нерезидент за рубежом.
    Часть их расходуется там же.
    Есть нарушение требования о репатриации?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    18.02.2009
    Сообщений
    21
    А как счет за рубежом открывали? Это, вроде бы, нарушение.

  3. #3
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Это не нарушение.

    Есть нарушение требования о репатриации?
    А на что расходуете? Посмотрите 12 статью 173-ФЗ, имхо какие-то исключения есть по операциям между резами, но в общем без ограничений.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    09.04.2013
    Сообщений
    481
    Цитата Сообщение от Lexxxey Посмотреть сообщение
    Экспортная выручка приходит на счет резидента в банк-нерезидент за рубежом.
    Часть их расходуется там же.
    Есть нарушение требования о репатриации?
    Ну да, есть такое дело.

    В общем случае на резиденте лежит обязанность обеспечить зачисление экспортной выручки на свои банковские счета в уполномоченных банках (173-ФЗ, ст.19, ч.1. п.1). Здесь же есть оговорка - "если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом".

    Что такое это "иное"? Это зачисление экспортной выручки на счет резидента за рубежом. Про него пишут здесь же, в ст.19, ч.2, п.1:
    2. Резиденты вправе не зачислять на свои банковские счета в уполномоченных банках иностранную валюту или валюту Российской Федерации в следующих случаях:

    1) при зачислении валютной выручки на счета юридических лиц - резидентов или третьих лиц в банках за пределами территории Российской Федерации - в целях исполнения обязательств юридических лиц - резидентов по кредитным договорам и договорам займа с организациями-нерезидентами, являющимися агентами правительств иностранных государств, а также по кредитным договорам и договорам займа, заключенным с резидентами государств - членов ОЭСР или ФАТФ на срок свыше двух лет;
    Был у вашей фирмы договор займа/кредита с нерезидентами на срок свыше двух лет? Если да - используется ли поступающая экспортная выручка для выполнения своих обязательств перед кредиторами-нерезами?

    Если нет - то зачисление экспортной выручки на счет за рубежом является запрещенной валютной операцией. Расходование средств, зачисленных на заграничный счет с нарушением ФЗ-173 также является запрещенной валютной операцией.

    Штрафные санкции за проведение резами запрещенных валютных операций озвучены в КоАП, ст.15.25, ч.1 и составляют от 3/4 до 1 размера суммы запрещенной валютной операции.

    Такие дела...

    PS На сайте ЦБ РФ уже выложен проект Положения ЦБ РФ "О порядке передачи в налоговые органы для выполнения ими функций агентов валютного контроля паспортов сделок в электронном виде" (вот ссыла - http://cbr.ru/analytics/standart_act...s/130404_1.pdf). Т.е. то, что уже идет в ФТС РФ (Постановление Правительства РФ от 28.12.2012 № 1459) дополнительно будет идти к налоговикам. Плюс к ним же будут уходить ПС по кредитам/займам с нерезами.

    Такшта... "Обкладывают со всех сторон". Не рекомендуется, в общем, нарушать...
    Последний раз редактировалось !Сергуня; 09.04.2013 в 20:48.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    631
    Как должен реагировать ЦБ РФ в случае, если экспортная выручка расходуется не на цели, обозначенные в ст.19, ч.2, п.1 ?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    09.04.2013
    Сообщений
    481
    Цитата Сообщение от Lexxxey Посмотреть сообщение
    Как должен реагировать ЦБ РФ в случае, если экспортная выручка расходуется не на цели, обозначенные в ст.19, ч.2, п.1 ?
    Никак. Предметом "заботы" данного органа валютного контроля является деятельность банков. Имеется в виду - надлежащее выполнение банками функционала агентов валютного контроля. Деятельностью резидентов Центробанк не интересуется.

    А касательно вопроса - отчетность о движении средств по счету за рубежом представляется налоргам РФ в соответствии с ФЗ-173, ст.12, ч.7. Порядок сдачи такой отчетности установлен Постановлением Правительства РФ от 28.12.2005 N 819, отчет сдается ежеквартально.

    Таким образом, на основе отчетности налорги РФ как агенты валютного контроля вполне могут выявить нарушение валютного законодательства РФ и информировать об этом Росфиннадзор. А уж он "намотает" столько, сколько посчитает нужным. Но без креатива - строго по КоАП. ст.15.25, ч.1.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    631
    Если ЦБ РФ одобряет паспорт сделки, в котором прописано поступление выручки на счета в банке-нерезиденте, то кто в данном случае является уполномоченным банком?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    631
    8) уполномоченные банки - кредитные организации, созданные в соответствии с законодательством Российской Федерации и имеющие право на основании лицензий Центрального банка Российской Федерации осуществлять банковские операции со средствами в иностранной валюте;

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    631
    Есть обязанность выручку получить в уполномоченный банк, если это в данном случае ЦБ РФ, то на его счета мы зачислить не можем. Значит ЦБ РФ одобрил паспорт сделки на заведомо незаконную сделку?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    09.04.2013
    Сообщений
    481
    Цитата Сообщение от Lexxxey Посмотреть сообщение
    Если ЦБ РФ одобряет паспорт сделки, в котором прописано поступление выручки на счета в банке-нерезиденте, то кто в данном случае является уполномоченным банком?
    Во всех случаях (включая этот) уполномоченным банком является банк, в котором открыты расчетные счета участника ВЭД.

    В указанном Вами случае ТУ ЦБ РФ, которое подпишет ваш ПС, будет называться "Банк ПС".
    В "Банк ПС" Вы будете обязаны заносить формы учета и отчетности, предусмотренные Инструкцией 138-И. Такая обязанность возникает у всех резидентов при осуществлении ими валютных операций (ФЗ-173, ст.24, ч.2, пп.1,2):
    2. Резиденты и нерезиденты, осуществляющие в Российской Федерации валютные операции, обязаны:
    1) представлять органам и агентам валютного контроля документы и информацию в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом;
    2) вести в установленном порядке учет и составлять отчетность по проводимым ими валютным операциям, обеспечивая сохранность соответствующих документов и материалов в течение не менее трех лет со дня совершения соответствующей валютной операции, но не ранее срока исполнения договора;
    "Установленный порядок" для участников ВЭД - это Инструкция 138-И. Одна из форм учета - Справка о валютных операциях (Приложение 1). Порядок ее заполнения предусматривает учет валютных операций по конкретному ПС через счет резидента за рубежом.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    631
    Цитата Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
    Во всех случаях (включая этот) уполномоченным банком является банк, в котором открыты расчетные счета участника ВЭД.
    В данном случае:
    1) Банк-нерезидент - уполномоченный?
    2) Или все банки-резиденты, хотя в экспортном контракте для поступления выручки указан банк-нерезидент?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    09.04.2013
    Сообщений
    481
    Цитата Сообщение от Lexxxey Посмотреть сообщение
    В данном случае:
    1) Банк-нерезидент - уполномоченный?
    2) Или все банки-резиденты, хотя в экспортном контракте для поступления выручки указан банк-нерезидент?
    В данном случае Вам надо еще раз почитать ФЗ-173, ст.19, ч.2, п.1. Там про "уполномоченные банки" не упоминается.

    У Вас же был заём от нереза на срок свыше двух лет, потом Вы подписали в ТУ ЦБ экспортный ПС, регулярно носите туда предусмотренные формы учета и отчетности (СВО и СПД), специалисты валютного контроля в ТУ ЦБ принимают их, ставят свои подписи и печати и отдают Вам?

    Ну, коли так, то точно... Тогда у Вас случай из ФЗ-173, ст.19, ч.2, п.1. Там про уполномоченные банки говорится, что "в данном случае экспортная выручка может не зачисляться на счета резидента в уполномоченных банках". Поэтому в контексте данного случая Вы меня про них не спрашивайте, про эти уполномоченные банки, ладно?

    ЗЫ Кстати, определение "уполномоченного банка" (ФЗ-173, ст.1. ч.1, п.8):
    8) уполномоченные банки - кредитные организации, созданные в соответствии с законодательством Российской Федерации и имеющие право на основании лицензий Центрального банка Российской Федерации осуществлять банковские операции со средствами в иностранной валюте;
    (в ред. Федерального закона от 14.03.2013 N 29-ФЗ)

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    631
    Не было и нет займа от нерезидента. Выполняются работы заграницей, за это поступает валюта на счет банка-нерезидента. В этом случае должно быть поступление выручки в уполномоченный банк. Кто он в данном случае (этот, блин, банк)?
    ЗЫ: определение я выше уже написал

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    09.04.2013
    Сообщений
    481
    Цитата Сообщение от Lexxxey Посмотреть сообщение
    Не было и нет займа от нерезидента. Выполняются работы заграницей, за это поступает валюта на счет банка-нерезидента. В этом случае должно быть поступление выручки в уполномоченный банк. Кто он в данном случае (этот, блин, банк)?
    Из ФЗ-173, ст.1. ч.1, п.8 следует, что это любой российский банк, имеющий лицензию ЦБ РФ на осуществление операций в иностранной валюте.

    Вам достаточно в любом из таких банков открыть расчетный счет и дать нерезиденту-экспортеру его реквизиты.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    631
    А если выручка поступает на счет банка-нерезидента, то это нарушение условия о репатриации?
    А если вся выручка транзитом с некоторым запазданием идёт через счет банка-нерезидента на счет банка-резидента?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    631
    Нужны обороты в банке-нерезиденте, если бы не это, то сразу бы через банк-резидент работали бы.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    09.04.2013
    Сообщений
    481
    Цитата Сообщение от Lexxxey Посмотреть сообщение
    А если выручка поступает на счет банка-нерезидента, то это нарушение условия о репатриации?
    А если вся выручка транзитом с некоторым запазданием идёт через счет банка-нерезидента на счет банка-резидента?
    1. Да;
    2. ФЗ-173 расценивает экспортную выручку как поступление средств от нерезидента. Перевод средств "самому себе" не похож на такую операцию.

    Цитата Сообщение от Lexxxey Посмотреть сообщение
    Нужны обороты в банке-нерезиденте, если бы не это, то сразу бы через банк-резидент работали бы.
    Вы могли бы переводить деньги со своего счета в РФ на свой же счет в заграничном банке. Абсолютно разрешенная операция (ФЗ-173, ст.12, ч.4). А так, получается, не соотнесли "необходимость поддержания оборотов" с возникающими рисками. Риски серьезные.

    ЗЫ Послушайте, а как же так? Есть экспорт, значит должны быть ГТД (если речь не идет об экспорте в Белоруссию/Казахстан). ГТД не оформляется без предъявления ПС на таможне. Есть у вас такой ПС?

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    631
    Товар не пересекает границу. Выполняются работы за рубежом.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    09.04.2013
    Сообщений
    481
    Цитата Сообщение от Lexxxey Посмотреть сообщение
    Товар не пересекает границу. Выполняются работы за рубежом.
    Понятно. Но это тоже внешнеэкономическая деятельность (ФЗ-164 от 08.12.2003, ст.33, ч.1):
    Статья 33. Внешняя торговля услугами

    1. Внешняя торговля услугами осуществляется следующими способами:
    1) с территории Российской Федерации на территорию иностранного государства;
    2) с территории иностранного государства на территорию Российской Федерации;
    3) на территории Российской Федерации иностранному заказчику услуг;
    4) на территории иностранного государства российскому заказчику услуг;
    5) российским исполнителем услуг, не имеющим коммерческого присутствия на территории иностранного государства, путем присутствия его или уполномоченных действовать от его имени лиц на территории иностранного государства;
    6) иностранным исполнителем услуг, не имеющим коммерческого присутствия на территории Российской Федерации, путем присутствия его или уполномоченных действовать от его имени иностранных лиц на территории Российской Федерации;
    7) российским исполнителем услуг путем коммерческого присутствия на территории иностранного государства;
    8) иностранным исполнителем услуг путем коммерческого присутствия на территории Российской Федерации.
    Ваш случай - п.5. Или п.7

    ПОд внешней торговлей услугами понимается (здесь же, ст.2, п.8):
    8) внешняя торговля услугами - оказание услуг (выполнение работ), включающее в себя производство, распределение, маркетинг, доставку услуг (работ) и осуществляемое способами, указанными в статье 33 настоящего Федерального закона;

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Сергуня!

    "Штрафные санкции за проведение резами запрещенных валютных операций озвучены в КоАП, ст.15.25, ч.1 и составляют от 3/4 до 1 размера суммы запрещенной валютной операции."

    Я правильно понимаю, что исковая давность по таким делам один год. Т.е. если прошло сильно больше года с такой операции, штрафа уже не будет?

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    09.04.2013
    Сообщений
    481
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Я правильно понимаю, что исковая давность по таким делам один год. Т.е. если прошло сильно больше года с такой операции, штрафа уже не будет?
    В КоАП, ст.4.5 пишут про срок 2 года. А будет штраф или нет - лучше уточнить в налоговой инспекции. Налорги тоже агент валютного контроля + каждое ЮЛ/ИП обязан ежеквартально отчитываться о движении средств по заграничным счетам.

    Соответственно - налорги получат от вас отчетность, по необходимости запросят информацию и решат - есть штраф по конкретной валютной операции или нет.

    Российские банки не стучат в Росфиннадзор об операциях по заграничным счетам резидентов. Не хватает им для этого информации.

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
    В КоАП, ст.4.5 пишут про срок 2 года.
    2 года - это при нарушении таможенного законодательства, а за валютное - один год.

    КоАП, ст.4.5
    нарушение законодательства Российской Федерации об экспортном контроле, ... валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования, ... по истечении одного года со дня совершения административного правонарушения

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •