Аренда 1С

[SergAnat]

Доброго времени суток! Аренда IT предоставляет сервисуслугу "облачная бухгалтерия", кто нибудь владеет информацией по этому сервису ?
На их сайте довольно сухое описание, отзывов в сети практически нет. Единственное что нашел, это человека из подобной конторы, который кроме рекламмы - не чего толком сказать не может

[Dump]

Попросите у них договор и почитайте, за что они отвечают. Думаю, вопросы отпадут.

[SergAnat]

Спасибо вам за ответ. Договор это само собой, но хотелось бы отзывов бухгалтеров, бизнесменов, тех кто непосредственно использует сервис "облачная бухгалтерия". Особенно насколько сервис аренды IT практичен и удобен.

[saruxanova1981]

Очень актуально для меня. Сейчас тоже собираю информацию по бухгалтерию онлайн на удаленном доступе. Пока никто не дал конкретики. Говорят об этой Облачной бухгалтерии, о аренде IT - с чем это едят?

[Katt]

Что вас интересует? Работаю в компании предлагающей аренду 1С, сама использую уже давно. Очень довольна )

[Данил75]

Для начала уточним терминологию. "Аренда ПО 1С" и севрис "Облачная бухгалтерия" - две разные вещи. Облачный сервис предоставляется непосредственно фирмой 1С, подробно описан здесь, я и мои клиенты активно пользуемся более года, готов ответить на любые дополнительные вопросы. Аренда - это сервис, предоставляемый третьими лицами - партнерами 1С-Франчайзи. Общее у них то, что программа располагается не на ваших компьютерах, а на серверах или в дата-центре того, кто вам предоставляет услугу, и вы платите какие-то регулярные деньги. Доступ к программе осуществляется через интернет. На этом общность заканчивается. Разого у этих двух услуг гораздо больше

[Данил75]

1. С точки зрения правовой. Аренда - это аренда лицензий. Третье лицо, фирма 1С-Франчайзи владеет множеством лицензий на программу, и сдает какие-то из них вам в аренду. Вместе с ресурсами сервера, дисковым пространством и т.п. В облачном сервисе от 1С понятие аренды лицензии несколько неуместно - зачем исключительному правообладателю какая-то лицензия, которую он будет сдавать в аренду? Он и без лицензии правообладатель.

[Данил75]

2. С точки зрения технической - при аренде ваши данные располагаются на сервере (возможно выделенном виртуальном) провайдера, который, одновременно, является вашей обслуживающей организацией по 1С. то есть вам выделена отдельная программа, отдельная конфигурация и т.п. В облачном сервисе 1С конфигурация на всех одна единая, и обновляется для всех тысяч пользователей одновременно, что исключает какие-либо нетиповые доработки программы. Для пользователей выделяются отдельные области данных на уровне записей, что реализовано средствами платформы 1С 8.2, которая, кстати, сертифицирована ФСТЭК, как средство защиты информации, наравне с Крипто Про и им подобными. И все это интегрировано с порталом 1cfresh. В общем, структура гораздо сложнее.

[Данил75]

3. С точки зрения практической, исходя из вышесказанного, отличия такие:
а) Надежность хранения данных. В случае с сервисом она такая, какую невозможно обепсечить ни в домашних, ни в офисных условиях. В самом деле, не купите же вы генератор к серверу в офисе, и парочку серверов в другом регионе для резервного копирования вряд ли арендуете. Подробнее о хранении данных в сервисе написано в статье. При аренде ПО у франчайзи трудно ожидать настолько серьезных мер защиты, как резервное копирование в дата-центр в другом регионе, на случай каких-л катаклизмов. То есть тут аренде минус.
б). Возможность доработки - в облачном сервисе ее нет, при аренде есть. Можно дописать под себя что угодно. Это в аренде плюс.
в). При аренде можно выбирать партнера-франчайзи и место расположения серверов. По отзывам франчайзи (лично общаюсь), сдающим ПО в аренду, расположение серверов по другую сторону границы с евросоюзом, случ чего, задерживает доступ правоохранительных органов к данным месяца на 2-3. В общем, хотите разместить данные в Германии или Прибалтике, вэлкам в личку Впрочем, если хотите работать в облачном сервисе, тоже вэлкам
д). Цена. В облаках она равна подписке ИТС для локальных версий 1С, те же варианты Техно или Проф, на 3, 6 и 12 месяцев. При аренде, как правило, дешевле, необходимо уточнять у сдающих в аренду.

[Данил75]

Таким образом, у этих двух разных услуг разные типы пользователей, разный потребитель. Облачный сервис - для мелких и средних компаний, которым не нужны нетиповые доработки конфигурации, которым нечего скрывать, которым хочется уйти от технических вопросов - организации совместной работы из разных мест или регионов, резервного копирования, одновременной работы с базой с компьютеров под разными ОС, Windows и MAC , и т.п. Аренда - все то же самое, но для тех, кому нужны доработки, и кто по каким-то причинам не хочет держать данные в офисе.

[Dump]

) Надежность хранения данных. В случае с сервисом она такая, какую невозможно обепсечить ни в домашних, ни в офисных условиях.

А не огласите ответственность сервиса за утерю данных и за хищение/распространение данных? Не мероприятия по предотвращению (это все можно расписывать очень красиво), а именно суммы в том и другом случае?

[Dump]

"В самом деле, не купите же вы генератор к серверу в офисе"
Улыбнуло. А если в офисе отрубили электричество, как работать с вашим сервисом?

[Данил75]

А если в офисе отключили электричество, как работать вообще? ) С сервисом - с ноута через 3G модем - можно. Вос всяком случае, отключение никак не скажется на данных, ни в случае с арендой, ни в случае с облаком.

[Dump]

"А если в офисе отключили электричество, как работать вообще?" - согласен, поэтому и удивил подобный довод.
"отключение никак не скажется на данных" - ну какой нормальный чел поставит сервак без простенького упса?
А про суммы компенсации вы еще не прочитали или это тайна?

[Данил75]

А про суммы компенсации вы еще не прочитали или это тайна?

Не понял вопроса - какой компенсации, кому, за что?

[Dump]

За утерю данных или их хищение / распространение в сети. Вы такую возможность исключаете?

[Данил75]

За утерю данных или их хищение / распространение в сети. Вы такую возможность исключаете?

А, вы об этом, не видел поста. Утерю - кем? Сервисом? Смешно. Никакой. Технически надежность обеспечена, но кто же будет возлагать на себя юридическую ответственность? Не доверяете - выгружайте себе копию на локальный хоть каждые 5 минут. Вопрос из серии, кто несет ответственность, за то, что программа что-то неправильно, с вашей точки зрения, считает. Программа считает в соответствии с законодательством, но ответственность за правильность ведения учета несет бухгалтер, а никак не 1С. Программа всего лишь инструмент, хотите пользуйтесь, хотите нет. То же и с сервисом. Хищение/распространение - кем? 1С? У вас, батенька, маничка величечка Кому и зачем нужны или интересны ваши данные Это противоправное действие, ответственность предусмотрена законом, любую компенсацию можно требовать через суд, если отбросить бредовость вопроса.
ПС Сказанное относится к облачному сервису, но рискну предположить, что в аренде аналогично. "Стороны принимают все разумные меры к недопущению..." - примерно что-то такое в договоре, не более.

[Dump]

"Утерю - кем? Сервисом? Смешно. Никакой." - вот именно. Т.Е. все мнимые плюсы уравновешиваются возможностью в любой момент потерять базы за несколько лет.
"Технически надежность обеспечена, но кто же будет возлагать на себя юридическую ответственность? " - если бы она была действительно обеспечена, можно было бы (и очень действенно в рекламных целях) обещать 6-7-8... -значную компенсацию в случае утери данных.
"Вопрос из серии, кто несет ответственность, за то, что программа что-то неправильно, с вашей точки зрения, считает" - это вопрос не поднимаю, тут все ясно.
"Хищение/распространение - кем? 1С?" - нет. Хакерами.
" У вас, батенька, маничка величечка" - на такой тон переходят, когда реально скачать нечего.
Итак. Сервис НЕ гарантирует сохранность данных и защиту от хакерства. Сервис хочет денег и при этом никакой ответственности.
Очередной развод. ИМХО, есс-но. "Каждый выбирает для себя"(ц)

[Данил75]

Ваше мнение, имеете право. Здесь интересовались мнением тех, кто работает и владеет информацией, - я ответил.

[Dump]

Конечно. Пусть люди читают мнения "за" и "против" и решают сами.

[saruxanova1981]

Что вас интересует? Работаю в компании предлагающей аренду 1С, сама использую уже давно. Очень довольна )

Спасибо вам за ответ.
Прежде всего меня интересовало насколько сервис аренды IT практичен и удобен. Я все больше склоняюсь попробовать поработать в 1С "облаке", но-очень мало входящей информации, отзывов бухгалтеров, бизнесменов, тех кто непосредственно использует сервис "облачная бухгалтерия".

[saruxanova1981]

Таким образом, у этих двух разных услуг разные типы пользователей, разный потребитель. Облачный сервис - для мелких и средних компаний, которым не нужны нетиповые доработки конфигурации, которым нечего скрывать, которым хочется уйти от технических вопросов - организации совместной работы из разных мест или регионов, резервного копирования, одновременной работы с базой с компьютеров под разными ОС, Windows и MAC , и т.п. Аренда - все то же самое, но для тех, кому нужны доработки, и кто по каким-то причинам не хочет держать данные в офисе.

И вам огромное спасибо за ответ. Наконец-то кто-то подробно мне сумел расписать особенности и отличия аренды IT и облачной бухгалтерии. Буду теперь решать.

[Данил75]

Можно поработать месяц бесплатно, потом решать. Введенные данные можно будет выгрузить, если сервис не понравится.

[Анжелика Ник]

В облачном сервисе 1С конфигурация на всех одна единая, и обновляется для всех тысяч пользователей одновременно, что исключает какие-либо нетиповые доработки программы

а обновление каким образом происходит? то есть существует возможность обновления программы находясь не в монопольном режиме?

[Данил75]

а обновление каким образом происходит? то есть существует возможность обновления программы находясь не в монопольном режиме?

Существует возможность обновления конфигурации не в монопольном режиме. А конфигурации базы данных - позже. Обновление выполняется фирмой 1С. Т.е. версия у вас всегда последняя, от расторопности обслуживающей фирмы не зависит. Технически - да, крайне редки такие регламентные работы, которые требуют приостановки пользовательского доступа. О них заблаговременно предупреждают и проводят во время суток с минимальной активностью пользователей.

[Анжелика Ник]

Не доверяете - выгружайте себе копию на локальный хоть каждые 5 минут

Данил75, а чтобы сделать копию своих данных тоже не надо монопольного режима?

[Данил75]

Данил75, а чтобы сделать копию своих данных тоже не надо монопольного режима?

Нужен - в пределах базы (области) данных. Так же, как для удаления объектов. Данные выгружаются БЕЗ конфигурации, поэтому м.б. загружены только в идентичную. На практике, смотря для каких целей нужна копия: зачастую (например для поиска ошибки) легче взять ежесуточную автоматическую, сделанную минувшей ночью, выгрузить на локальный комп и копаться в ней. И никого не беспокоить.

[SergAnat]

А какие слабые места есть у бухгалтерских программ онлайн? Практическая сторона интересует. Подразумеваю облачные бухгалтерские сервисы.

[Данил75]

Не очень понятен вопрос - программа-то та же самая, что и локальная, и работает так же. Нюансы могут быть, связанные с использованием сервиса, так все равно не очень понятно, какие именно вы имеете в виду... Ну например ЭЦП-шку нельзя использовать с другим обозревателем, кроме эксплорера. Приходится временно закрывать ее в привычном хроме и запускать IE, чтобы отправить декларацию или расшифровать входящие сообщения от налоговой. Такого рода вас интересуют нюансы? Что-то навскидку больше и не сообразить...

[SergAnat]

Не очень понятен вопрос - программа-то та же самая, что и локальная, и работает так же. Нюансы могут быть, связанные с использованием сервиса, так все равно не очень понятно, какие именно вы имеете в виду... Ну например ЭЦП-шку нельзя использовать с другим обозревателем, кроме эксплорера. Приходится временно закрывать ее в привычном хроме и запускать IE, чтобы отправить декларацию или расшифровать входящие сообщения от налоговой. Такого рода вас интересуют нюансы? Что-то навскидку больше и не сообразить...

Ну я думал может какие особенности, сбои характерные, глюки одним словом.