Отпуск!

[zhanna35288]

а если в январе был больничный с 06.01.2012 по 18.01.2012 месяц получается отработан не полность значит не 29,4 а сколько??

[Генук]

01.01 - 31.01 ... 31
06.01 - 18.01 ... 13

Знаменатель = 29.4 * (31-13) / 31

[zhanna35288]

т.е. тут при расчете праздничные дни не имеют значения..?

[Генук]

любой день отдыха является присутственным временем... потенциально рабочим...

[zhanna35288]

хочется уточнить сотрудник увольняется 30 июня...расчетный период для расчета компенсации отпуска ЗиК ставит с 01.07.2011 по 30.06.2012...разве это верно?? разве не по 31.05.2012?

[Аноним]

хочется уточнить сотрудник увольняется 30 июня...расчетный период для расчета компенсации отпуска ЗиК ставит с 01.07.2011 по 30.06.2012...разве это верно?? разве не по 31.05.2012?

и так и этак можно
было письмо, в котором советуют учитывать последний месяц, если календарный посследний день месяца совпадает с последним рабочим днем и днем увольнения
но можете не учитывать, главное пропишите это в своих ЛНА и поступайте одинаково в подобных случаях

[zhanna35288]

а ссылочку на письмо не дадите?

[Генук]

Письмо Роструда от 22.07.2010 N 2184-6-1

[zhanna35288]

из данного письма четко следует что если уволился 30 июня то июнь включать в расчет...никакого права выбора нет

[Аноним]

из данного письма четко следует что если уволился 30 июня то июнь включать в расчет...никакого права выбора нет

из данного письма в первую очередь следует, что это ПИСЬМО
письмо не является нормативным документом и пользоваться им очень удобно. если оно вас устраивает - применяете, если нет - не применяете

[zhanna35288]

вы хотите сказать что ПИСЬМО никакой правовой сущности не несет??скажите зачем тогда его написали??))

[Аноним]

вы хотите сказать что ПИСЬМО никакой правовой сущности не несет??скажите зачем тогда его написали??))

так говорю же, для удобства
несет или не несет "сущности" не знаю, нет в законодательстве такого определения "сущность"
а то, что письмо не является нормативным документом - знать полезно, можно на него ссылаться, если оно устраивает
и за то, что вы следовали разъяснениям (даже если они ошибочны) официальных органов - вас нельзя оштрафовать
так что письма вещь полезная

[zhanna35288]

а вот такой вариант когда отпуск прерывается больничным и потом происходит доначисление отпуска ср.заработок и расчетный период берется из первоначального отпуска?

[Анонимусус]

и за то, что вы следовали разъяснениям (даже если они ошибочны) официальных органов - вас нельзя оштрафовать
так что письма вещь полезная

Ага... Значит, можно использовать ошибочные разъяснения и уйти от нарушения ТК. Ст. 5 ТК... Кто ее читает? ВС другого мнения... Правда, он штрафы вроде и не накладывает. А сколько работников права свои защищает? Гораздо меньше тех, кто их знает вообще. А сколько знает?
Совет Анонима - ищите устраивающие вас разъяснения, ссылайтесь на них - и нагревайте работников с нарушением ТК. Вас все равно за это не накажут! Даже, если поймают...

[Анонимусус]

вы хотите сказать что ПИСЬМО никакой правовой сущности не несет??скажите зачем тогда его написали??))

Не несет... Ст. 5 ТК... Ответили на вопрос, ошиблись - нет у них ответственности за эту ошибку! Это просто мнение вроде ответственного чиновника, причем за неправильное мнение он не отвечает.

[Просто Таша]

Письмо Роструда подтвердило давно существовавшую практику - при увольнении последним календарным днем месяца включать этот месяц в расчет среднего заработка для КНО.
Очень многие клерки делали это и до выхода разъяснения Роструда

[Аноним]

Совет Анонима - ищите устраивающие вас разъяснения, ссылайтесь на них - и нагревайте работников с нарушением ТК. Вас все равно за это не накажут! Даже, если поймают...

брррр... это ВАШИ слова, так что не надо с больной головы на здоровую
про "нагревание" работников - тоже ВАШИ идеи
вы автор, нам чужих лавров не надо

[Анонимусус]

брррр... это ВАШИ слова

Да не отрицаю, мои слова. Но так можно понять. И кто-то реально возьмет на вооружение.

Извините, если задел, извинялся сразу, а сейчас заглянул в тему, того поста с извинениями нету...

[Генук]

Письмо официоза всегда хорошо тем, что следование ему не вызовет наезда проверяющих...

в данном же случае включение последнего месяца в расчёт КНО логично...
рассмотрим переходы состояния сотрудника: работает - не работает...

день начала БЛ = первый день неработы = дата события
день начала отпуска = первый день неработы = дата события
день, следующий за днём увольнения = первый день неработы = дата события

следовательно, при увольнении 30-го июня датой события для расчёта КНО будет 1-е июля... отсюда РП = Июль_2011 - Июнь_2011

далее... данный подход ещё и справедлив, т.к. часто при увольнении производят многие расчёты по длинным периодам: премии, сверхурочные и т.п.
несправедливо, если бредень Июнь_2011 - Май_2012 не захватит итоговые начисления в июне 2012 по длинным периодам расчёта таких начислений...

[Анонимусус]

следовательно, при увольнении 30-го июня датой события для расчёта КНО будет 1-е июля... отсюда РП = Июль_2011 - Июнь_2011

А вот такой вопрос возник... В данной конкретной ситуации 30 июня и 1 июля - выходные дни... Что тогда будет последним днем - 29,30 или 2-е?
ИМХО, должно быть 2-е по бумагам, а расчет и выдача трудовой - 29. Или как?

[Анонимусус]

Ой, нет, 30-е по бумагам, выдача и расчет 29-го... Может, 2-го ему нужно быть на новом месте работы...

[Marrry]

Добрый день, уважаемые Клерки.
Вопрос у меня такой: в июне сотрудник отгулял отпуск за рабочий период с 01.12.2011 по 30.11.2012, а 26 июля возьми и напиши заявление на увольнение. Отпускные сотрудник получил лишние, как мне теперь с ним быть?
Заранее благодарю за ответ!

[Анонимусус]

Добрый день, уважаемые Клерки.
Вопрос у меня такой: в июне сотрудник отгулял отпуск за рабочий период с 01.12.2011 по 30.11.2012, а 26 июля возьми и напиши заявление на увольнение. Отпускные сотрудник получил лишние, как мне теперь с ним быть?
Заранее благодарю за ответ!

Из зарплаты вычесть.

[Marrry]

То есть необходимо сделать перерасчет отпускных и излишне уплаченные отпускные высчитать из зп?

[Анонимусус]

Ну да, верно поняли.

[Marrry]

Спасибо!

[zhanna35288]

Добрый день! скажите если сотрудника отзывают из отпуска обязательно ли удерживать с него сумму отпускных? просто если не удержать и оставить....потом когда он соберется догулять эти дни они у него будут естественно не оплаичваемые...и как это будит называться? это ведь законные дни отпуска под понятие отгула или отпуска за свой счет вроде как не попадает это...

[Митрич]

zhanna35288, при официальном отзыве - как можно не делать перерасчета? Обязательно.
Как называть - это не ваша забота. Могут при проверке назвать и двойной оплатой, и скрытой выплатой компенсации...
Не ищите себе горя.

[zhanna35288]

ну вот я тоже считаю что надо делать перерасчет и удерживать...а начальник подразделения предлагает вариант не удерживать..типопотом пойдет догуляет без оплаты...

[Аноним]

ну вот я тоже считаю что надо делать перерасчет и удерживать...а начальник подразделения предлагает вариант не удерживать..типопотом пойдет догуляет без оплаты...

можно не удерживать, только при это нельзя использовать слово "потом", а нужно в заявлении указать конкретные даты этого "потома"
т.е. согласен быть отозванным из отпуска с предоставление остатка неиспользованного отпуска с ,,, по,,,. Естественно все должно произойти в текущем году, иначе точно перерасчет, поскольку в налогооблагаемую базу не попадет