Бухгалтерский учет уставной деятельности ТСЖ (ЖСК)

[room111]

да, правильно. Косяк...
Д 70 К 68.01 – начисление НДФЛ
Д 68.01 К 51 – уплата НДФЛ

[Светлaнa]

Добрый день!
Волею судеб пришлось мне бухгалтерить ТСЖ, в специфику вникаю практически с нуля. Кстати, огромное спасибо за выложенные здесь материалы, очень пригодились, т.к. бухгалтерия велась до этого по принципу "кто во что горазд".
Вопрос у меня полубухгалтерский - полуюридический. В ТСЖ есть штатные сантехник и электрик, которые работают на поддержании общедомового имущества. У членов ТСЖ периодически возникает желание привлечь их на решение проблем внутри квартиры: сменить/установить счетчик, починить протекающий бачок и т.п.
Может ли ТСЖ оказывать такие услуги за отдельную плату, какие должны быть закрывающие документы и куда ставить деньги, полученные от собственника? Председатель очень не хочет этого, и рад бы отказаться, благо, что подобных работников нанять со стороны не проблема, но ему нужно обоснование для отказа. А его-то как раз найти не можем. Работаем на УСНО "доходы минус расходы".

[Александр7272]

Может ли ТСЖ оказывать такие услуги за отдельную плату

Да.

какие должны быть закрывающие документы и куда ставить деньги

Акт выполненных работ.
В доход.

ему нужно обоснование для отказа

В случае залива, в результате некачественной работы, убыток может привысить полученный доход. Мы от таких работ официально отказались, наши слесаря делаю их в частном порядке

[Светлaнa]

Если закрывать актом (или можно квитанцией?), то деньги идут в ТСЖ, а дополнительная нагрузка работнику не оплачивается, так?
А как именно официально вы отказались?

[Александр7272]

Да, деньги идут в ТСЖ, относительно "дополнительной нагрузки", скажите честно они у вас очень перегружены? Поскольку у вас Д-Р имеет смысыл сделать калькуляцию видов работ, чтобы списать часть зарплаты и налогов на расходы. Как вариант эти работы:
а.оплачиваете дополнительно
б.не оплачиваете совсем
в.уменьшаете зарплату относящуюся к содержанию, на сумму зарплаты отнесенную на доп.расходы (это позволит уменьшить налоги по УСНО и увеличить экономию по содержанию)

[Светлaнa]

Спасибо за оперативный ответ, будем думать
Второй вопрос тоже сильно волнует: ваш опыт официального отказа подобных работ. У нас доходы от них редкие и невеликие.

[Александр7272]

ваш опыт официального отказа подобных работ

Сначало приняли решение на правлении, а потом провели на собрании. Цель создания ТСЖ содержание и ремонт общедомового имущества, а данная услуга затрагивает уже индивидуальное имущество, т.о. вы расширяете зону ответственности. Мы и так отвечаем за стояки к которым как правило у нас нет доступа в квартирах, а так еще прийдется отвечать за все приборы установленные силами ТСЖ в квартирах.

[Светлaнa]

Хороший аргумент! Благодарю.

[Александр7272]

Работайте.

[Наталья Жук]

Бесконечно благодарна за материал. Перепечатала в майские праздники поучусь.Предвкушаю наслаждение!!!Дай Вам бог здоровья !

[IzVilinki]

Люди, большое спасибо за тему - это просто вещь! помогите начинающему свободное плавание бухгалтеру в элементарных вопросах:
1) почему коммуналка должна быть отдельна от допустим содерж.и ремонта? или имеется в виду ремонт собств.силами ТСЖ? у нас само ТСЖ никаких услуг не оказывает, мы привлекаем для этих целей организацию на обслуживание всего дома.
2) нельзя ли комиссию по банк-клиенту и за комис. от поступления денег на р/с учитывать на 91,02 "прочие расходы"?
3) и если разбивать аналитику в разрезе "гвс, хвс, отопление и тп" на сч.76.05.1 то как эту аналитику потом закрыть при поступлении денег - ведь там одной суммой приходит? правильно ли, что когда деньги поступают за КУ то проводка Д51 К76.05.1? если разбивать каждый платеж на аналитику - сбрендить можно...
4) какие деньги учитываются на 86 счете - пока никак в голове не уложится - я ведь только за КУ и получаю...

[IzVilinki]

И еще добавлю вопросы. Правильно ли я поняла что в 21-ФЗ, ст.58 п.8 "для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, основным видом экономической деятельности (классифицируемым в соответствии с Общероссийским классификатором видов экономической деятельности) которых являются: ... и в т.ч. есть "управление недвижимым имуществом;" - подходит под ТСЖ на упрощенке? и тогда я могу использовать ставку 20% в ПФР?
И подскажите где в 1С Упрощенка исправить эти %% по ставкам??? у меня считает еще по прошлому году 26%

[Lisaya]

кроме этой темы есть еще и другие, почитайте, многое уже обсуждали

[Александр7272]

1) почему коммуналка должна быть отдельна от допустим содерж.и ремонта?

Потому, что содержание ваша работа, даже если используете подрядчика, а коммуналка чужие услуги.

2) нельзя ли комиссию по банк-клиенту и за комис. от поступления денег на р/с учитывать на 91,02 "прочие расходы"?

Можно, если содержание вы будете отражать как выручку.

и если разбивать аналитику в разрезе "гвс, хвс, отопление и тп" на сч.76.05.1 то как эту аналитику потом закрыть при поступлении денег - ведь там одной суммой приходит?

Аналитика сравнивает не поступление денег, а суммы выставленные собственникам и суммы полученные от поставщиков.

какие деньги учитываются на 86 счете - пока никак в голове не уложится - я ведь только за КУ и получаю...

Содержание и ремонт и др.целевые взносы.

[Lisaya]

Саш, мне кажется,что

3) и если разбивать аналитику в разрезе "гвс, хвс, отопление и тп" на сч.76.05.1 то как эту аналитику потом закрыть при поступлении денег - ведь там одной суммой приходит?

это про население, не про поставщиков

[Александр7272]

это про население, не про поставщиков

Об этом не подумал, подобной аналитики не веду, так как не вижу в ней смысла, поэтому на автомате ответил про поставщиков.

[IzVilinki]

Александр7272, спасибо за ответы. Про 91 счет поняла, в догонку: если списать комисию проводкой Д96 К 76,05,1 - то это ручной операцией нужно делать в 1с? Выручкой любые поступления от собственников отражать не буду, все будет проходить как членские взносы. А вот с оплатой от населения все равно не пойму: Д51 К 76,05,1 поступили деньги правильно? и вот тут меня программа спрашивает на какую статью это отнести, и получается я должна либо разбить, чтобы красиво закрывалось, либо на какую-то одну разнести - а это не правильно.

[Lisaya]

чтобы красиво закрывалось

что бы выполнить требования законодательства и отдать поставщикам их деньги.
обыяно разбивку делает программа, которая начисляет квартплату

[room111]

чтобы красиво закрывалось

Если Вы работаете на типовой 1С-бухгалтерии, то 76 сч. красиво никогда не закроете. И операция Д96 К 76,05,1 делается вручную ежемесячно. У меня на специальной программе в приходнике и платежке есть кнопочка "Распределить пропорционально/по приоритету" в которой она распределяет сумму по видам начислений, а т.ж. закладка "комиссия банка", где можно разнести сумму комиссии (Д96 К 76,05,1)

И подскажите где в 1С Упрощенка исправить эти %% по ставкам??? у меня считает еще по прошлому году 26%

в 1С 8.2 - Учетная политика организаций/ закладка Страховые взносы

[Александр7272]

А вот с оплатой от населения все равно не пойму: Д51 К 76,05,1 поступили деньги правильно? и вот тут меня программа спрашивает на какую статью это отнести

8-ка позволяет выбирать вид поступлений. У меня это "прочие поступления" Контрагент "Физ.лица" или "Собственники", договор "Основной" Статья движения денежных средств "Поступления от собственников"

До сих пор не могу понять, зачем разбивать поступление по видам начисления, какой практический смысл это имеет.
Начислил согласно действующему законодательству, по утвержденным тарифам и если мне не доплатили, для меня не имеет значения, за что именно, главное чтобы начислено было так, чтобы можно было отстоять свою позицию в суде. У нас вообще 80% отплат проходит через терминал, а он принимает только округленный платеж и зачем мне заморачиваться с разбивкой. Вообщем практической пользы и смысла не вижу, поэтому над решением этой проблеммы не заморачиваюсь.

[Lisaya]

Вообщем практической пользы и смысла не вижу

а придется для исполнения

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 марта 2012 г. N 253

О ТРЕБОВАНИЯХ
К ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ РАСЧЕТОВ ЗА РЕСУРСЫ, НЕОБХОДИМЫЕ
ДЛЯ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ

[Lisaya]

4. Поступившие исполнителю от потребителей в счет оплаты коммунальных услуг денежные средства, подлежащие перечислению в пользу ресурсоснабжающих организаций (далее - платежи потребителей), перечисляются этим организациям способами, которые определены в договоре ресурсоснабжения и которые не противоречат законодательству Российской Федерации.


ну и далее по тексту

[Александр7272]

Т.е. если мне заплатили не все, то и я перечисляю только полученную сумму, без всях последствий и претензий? Не поступила оплата за тепло и мне перечислять не нужно, даже если на р/сч есть свободные средства?

[room111]

Т.е. если мне заплатили не все, то и я перечисляю только полученную сумму, без всях последствий и претензий? Не поступила оплата за тепло и мне перечислять не нужно, даже если на р/сч есть свободные средства?

Последствия и претензии будут. Да и работу с должниками никто не отменял.

До сих пор не могу понять, зачем разбивать поступление по видам начисления, какой практический смысл это имеет.

Например для составления финансового отчета, выведения сумм расхождений между начислениями

[Lisaya]

Мы платить стараемся только то,что оплатили граждане. Аналитика сумашедшая. Никто не снимает обязанностей платить полностью по счету, но это хоть как то объясняет.почему оплачена только эта сумма,хотя бы для прокуратуры и городской администрации, граждан.

[Александр7272]

Например для составления финансового отчета, выведения сумм расхождений между начислениями

На мой взгляд вы перегружаете отчет. Всех интересут общая сумма долга, а не отдельный долг по теплу или воде.

[Александр7272]

Мы платить стараемся только то,что оплатили граждане. Аналитика сумашедшая. Никто не снимает обязанностей платить полностью по счету, но это хоть как то объясняет.почему оплачена только эта сумма

Вот это другой коленкор, ради этого стоит помучиться.

[Lisaya]

А чего мучаться то.Расчетный центр дает отчены хоть вдоль хоть поперек

[Александр7272]

Мы сами ведем начисление и выдаем квитанции.

[IzVilinki]

Потихоньку начала ковыряться, вроде пока как-то получается))))) но я еще ничего не сводила... У меня к вам еще такие вопросы: вот допустим расчетный центр дал мне суммы по начислениям в разрезе тепло, вода, вывоз мусора и тд - и по некоторым из этих статей стоит минусовая сумма. Как мне объяснили, допустим проиграли в суде дело и поэтому делали перерасчет аж за 2 года, то мне тоже ставить с минусом в программе? или по К 76,05,1? наверняка у кого-то были такие случаи... Я еще до конца не решила буду ли я разбивать так или все же общей суммой кину - если общей, то все нормально, минуса нет А еще в догонку: если мне выставляют счета и акты с НДС то в платежке я указываю "в т.ч. НДС"? или нет?