УСН и Доходы методом начисления

[Илина]

Вечер добрый!

Компания на УСН 15%
по Договору строительного подряда ей поступило на расчетный счет
01 мая - 35 млн. руб.
01 сентября - еще 35 млн. руб.

Возможно ли указать в учетной политики определение Доходов методом начисления (или предварительной оплатой или еще как-то..) ?
Но таким образом, чтобы эти 35 млн. руб. не были засчитаны в Доход в этом году? и компания осталась на УСН.
А допустим в следующем году, т.е. по факту завершения компанией работ по Договору строительного подряда.

[Над.К]

При УСН кассовый метод без вариантов

[Лёнка]

01 сентября - еще 35 млн. руб.

вернуть,как ошибочный платеж и всё красиво оформить

[Илина]

Вообщем вот это:
1. В соответствии с пунктом 1 статьи 346.17 Налогового кодекса Российской Федерации датой получения доходов у налогоплательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения, признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).

и ни что иное.......жаль......

Над.К, спасибо!!!

Правильно я понимаю, что ни КС-1, ни КС-2, в которых можно отразить, что работы выполнены в следующем году - НЕ помогут?

И последнее:
при УСН 15 %
доход - 50 млн. руб.
расход - 48 млн. руб.

налог платится 50 млн. *1 % = 500 тыс. (т.е. минимальный)
ВЕРНО?

[Над.К]

Правильно я понимаю, что ни КС-1, ни КС-2, в которых можно отразить, что работы выполнены в следующем году - НЕ помогут?

не помогут

налог платится 50 млн. *1 % = 500 тыс. (т.е. минимальный)
ВЕРНО?

Да

[Илина]

Над.К
Большое спасибо!

[Илина]

Уточняющий вопрос:

Если при УСН - признание Доходов возможно только кассовым методом (пунктом 1 статьи 346.17)

Почему тогда при работе по Агентским договорам - этот пункт статьи не применяется?
(т.е. компания по лимитам может выходить за 60 млн.руб)

И какая статья применяется в данном случае?

[Над.К]

Почему тогда при работе по Агентским договорам - этот пункт статьи не применяется?
(т.е. компания по лимитам может выходить за 60 млн.руб)

Потому что доходом по агентским договорам является только агентское вознаграждение. А остальное не налогооблагаемый доход
ст.251 НК п.1 пп.9

[Илина]

Да, но в этой же самой статье - пп.1 п.1
указано, что
1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
1) в виде имущества, имущественных прав, работ или услуг, которые получены от других лиц в порядке предварительной оплаты товаров (работ, услуг) налогоплательщиками, определяющими доходы и расходы по методу начисления;

и получается как будто мы законы подгоняем под какое-то общее правило по УСН, но читая законы буквально точно определить ничего нельзя...
или я что-то не понимаю?

и этот пп.1 п.1 данной статьи НЕ применим к УСН, т.к. у них Доходы определяются кассовым методом?
****
эта самая статья 251 находится в Разделе Налога на прибыль.......
почему так?.... вот тоже мне не понятно если честно

[Над.К]

Илина, ну написано же прямым текстом

налогоплательщиками, определяющими доходы и расходы по методу начисления;

При УСН нет метода начисления. Что с чем Вы подгоняете?

[Над.К]

эта самая статья 251 находится в Разделе Налога на прибыль..

И что? В главе 26.2 есть ссылки на определенные статьи главы 25 НК. Вы внимательно главу-то почитайте

[Илина]

И что? В главе 26.2 есть ссылки на определенные статьи главы 25 НК. Вы внимательно главу-то почитайте

Над.К ссылки то они есть, главу читала.
Просто сама концепция построения НК РФ немного витиевата и запутанна - на мой взгляд.
Вам спасибо!

И все-таки последний вопрос:
При договоре строительного подряда, никакие

• Учет договоров строительного подряда" (ПБУ 2/2008)"

• способ "по мере готовности"

не помогут выйти за лимит в 60 млн.руб.?
ну чтобы на счет пришло 70 млн., но т.к. объект не готов, определили Доход - по мере готовности на сл.год и работы завершили на следующий год и остались на УСН?

или вот этот п.1 ст. 346.17 НК
1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).

Перекрыл навсегда все варианты с признанием Дохода либо позже, либо не признанием (кроме, конечно, агентских) ?

[Над.К]

Никакие ПБУ не являются нормативными актами для налогового учета. Потому что это положения по бухучету
Кассовый метод. Пришли деньги на счет (не агентские или другие, перечисленные в ст.251 НК), все, значит доход для УСН
Без вариантов

[Илина]

агентские деньги (ну деньги принц., доверителя) вроде не в счет....- ранее в теме вы сами так утверждали

[Над.К]

Ну я вроде так и пишу - не агентские или другие, перечисленные в ст.251

[Илина]

а когда по времени уплачивается минимальный налог?

вот допустим:
1 кв
доход 35 млн., расход 34 млн.
налог за 1 кв. - 150 тыс. руб.

2 кв
доход 25 млн. руб., расход 24 млн.руб.
налог за 2 кв - 150 тыс. руб.

когда в данном примере необходимо платить минимальный налог?
и как он рассчитывается (за минусом налогов уплаченных за 1, 2 кв) ?

[Над.К]

Минимальный налог считается только по итогам года. И считается он от доходов
Странно, Вы вроде написали, что главу читали

[Илина]

Над.К, читала, и читаю снова....но мне многое там НЕпонятно. Вот правда-правда.

Сумма минимального налога исчисляется за налоговый период в размере 1 процента налоговой базы, которой являются доходы, определяемые в соответствии со статьей 346.15 настоящего Кодекса.
- это понятно

Минимальный налог уплачивается в случае, если за налоговый период сумма исчисленного в общем порядке налога меньше суммы исчисленного минимального налога. - это тоже понятно

далее мне уже непонятно!

т.е. миним.налог уплачивается в конце года и за год.
Но налоги по 150 тыс. за 1-ый и 2-ой кв. сминусовываются или нет (заплатил два раза по 150 тыс., а потом еще и 700 тыс. минимального налога)? или как?
где это расписано в НК в данной главе? - сама не нашла

[Над.К]

Если были начислены авансы по единому налогу, то они сторнируются в учете. Потому что нет единого налога, есть минимальный налог
Переплату по авансам можно зачесть в счет минимального налога, либо вернуть на р/с

[Илина]

хорошо, спасибо!
подумаю еще...))