Захотелось напомнить уважаемым специалистам, что в подавляющем большинстве организаций бухгалтерия - структура обслуживающая, но никак не ведущая (деньги зарабатываются как-то иначе и было бы странно содержать бухгалтерию как самоцель).
Захотелось напомнить уважаемым специалистам, что в подавляющем большинстве организаций бухгалтерия - структура обслуживающая, но никак не ведущая (деньги зарабатываются как-то иначе и было бы странно содержать бухгалтерию как самоцель).
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
Действительно не могут. Но ты искажаешь факты. Я не говорила про 8 часов, и я назвала две цены. За 47 тысяч бухгалтер тратит несомненно намного более 8 часов.
Надежда! Вы не удосужились ни уточнить, что входит в цену, ни узнать условия обслуживания, однако безапелляционно хаете ценовую политику бухфирм, искажая факты (думаю, ненамеренно), и мотивируете это очень весомым "Я знаю учет в АНО".
Да, вы хороший профессионал-теоретик, вы отлично знаете учет в АНО, верно! Но вы никогда не работали в бухобслуживании, не знаете наших тарифов и ценообразования, не отличаете тариф за 22 тысячи от тарифа за 47, и, манипулируя фактами, пытаетесь выставить бухгалтерский бизнес в плохом свете.
У меня один вопрос - зачем?
Демидова Татьяна
Вы абсолютно правы!
Нормальная бухфирма не только повышает тарифы при увеличении объема работы, но и понижает при уменьшении. Не уверена, что подобное отношение справедливо в отношении наемного бухгалтера, ведь он заранее рассчитывает на определенный доход и тратит собственные силы. А вот фирма должна брать справедливую цену за конкретную трудоемкость.
Иногда бывает, что заказчик заказывает себе тариф и условия, которые для него дороги, или неудобны. Задача бухфирмы (и хорошего бухгалтера) предложить другой, более приемлемый обоим вариант сотрудничества.
Пример:
Клиент желает, чтобы бухгалтер вел переговоры с клиентами о документах и отвечал этим клиентам на входящие звонки. Возможно? Возможно. Дорого? ОЧЕНЬ!
Хорошо было бы узнать у такого клиента, с какой целью он хочет поручить эту задачу бухгалтеру? Возможно дешевле будет нанять секретаря?
Демидова Татьяна
Это неправда. Я написала про нереальность цены для конкретного АНО и того объема работ, который там требуется. Что из себя представляет такое АНО и что именно там надо делать, я прекрасно представляю. Потому и высказала свое мнение о предложенной цене
Зато я прекрасно знаю платежеспособность подобных организаций. И выставлять такую цену, повторю еще раз, абсурд.
Тем более, что объем работы, как я и написала, примерно 8 часов в месяц в этой конкретной организации. Придумать работы можно еще часов на 100, ни вопрос.
Чем именно манипулируя? Рассказом о том, сколько часов потратится на объем заявленной работы в данном АНО?
И никогда я не собиралась выставлять бухбизнес в плохом свете. Извини, но Вы сами это делаете, заявляя такие цены
Ты знакома с данным конкретным АНО, про которое спрашивали в ветке? Ты знакома с должностными обязанностями, которые возлагаются на бухгалтера?
Ты знаешь все организации? Если тебе не повезло и твои наниматели были мало платежеспособны, это не ставит на АНО клеймо малоплатежеспособных. Кроме того, низкая платежеспособность компании не является фактором для установления цены.
Ты ляпнула ерунду, совершенно не разобравшись в вопросе. Даже слова автора вопроса о том, что она тратит 25 часов тебя не смутили. Ты продолжаешь настаивать на версии "8 часов за 47 тыщ", хотя она ни разу не была высказана на этих страницах.
В будущем, если тебе важно и интересно высказывать свое мнение в форуме "Бухгалтерский бизнес", я прошу это делать более дружелюбно и уважительно.
Демидова Татьяна
однако, это не отрицает высказанной мной мысли о возможностях плохого бухгалтера Знавал я тут одну компашку, гл.буху было влом в банк ходить, хотя бы раз в неделю, он и не заметил ошибочного требования на списание неуплаченной таможенной пошлины. А когда зашел-таки в банк, на счете денег уже не было и "пальто висело",
года на два ударного труда
Ну, от "пальта" отбоярились одной бумажкой, а вот списанное в "закрома Родины" вернуть не удалось По нынешним деньгам, хорошие были суммы, а по тогдашним - вообще заоблачные.
Так фирма и не всплыла, хотя были все шансы присесть на иностранное агентство Балтийского морского пароходства.
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
АНО нормально платежеспособны для маленькой организации. Но если организация из 4-х человек способна платить за 25 часов работы (даже если признать что их там 25) 47 тыс, то она просто наймет главбуха-совместителя за гораздо меньшие деньги. Платить 47 тыс - разбазаривать деньги организации. И ты как директор своей организации не можешь это не понимать.
Я как-то ни к кому никакого неуважения не оказывала и не на кого не наезжала. Агрессивно почему-то начала отвечать именно ты, когда я высказала своё мнение. Причем уже не первый раз, хочу заметить
Я безмерно рада за тех представителей бухбизнеса, которые способны найти такие организации, способные платить такие деньги за такое малое количество часов работы. Только почему-то я не верю в то, что таких организаций много и хватит на всех представителей этого бизнеса. Вероятно, они все достаются твоей фирме
Сколько это может стоить?
Есть 13 фирм:
3 шт - ООО УСНО - декларация, КуДиР, отчетность в ФСС, отчетность в ПФР, также нужно отвечать на все требования ИФНС,ПФР,ФСС.
3 шт - ООО УСНО - все нулевые отчеты, также нужно отвечать на все требования ИФНС,ПФР,ФСС.
2 шт - ООО ОСНО - все нулевые отчеты, также нужно отвечать на все требования ИФНС,ПФР,ФСС.
5 шт - ООО ОСНО - НДС, налог на прибыль, имущество, земельный, транспортный, книга покупок и продаж, отчетность в ПФР, ФСС, также нужно отвечать на все требования ИФНС,ПФР,ФСС.
Бухпоналогам, цена сильно зависит от объема документов, которые надо проводить по этим фирмам.
У нас нулевка стоит 3000 рублей подготовка, со сдачей по все фонды курьером - 6000 рублей, независимо от системы налогообложения. За 5 нулевок можно дать скидку "на опт", а если налоговые повторяются - сэкономить на курьере.
Демидова Татьяна
Добрый день всем!
Можно с моим вопросом вклиниться?!
Хотим взять буха удаленно, но хочется платить человеку адекватно,за работу...
Я немного могу объяснить объем (в месяц), может кто подскажет...
Значит так: одна касса (30+ - чеков), по безналу (эквайрингу) примерно 50 платежей в месяц + различных платежек через банк штук 15, актов на поступление услуг 15, авансовые отчеты 10, еще расчет зарплаты на 12 человек и отчетность, через контур.
Сколько сейчас стоит данный объем работы, а то предыдущий бух-р в один прекрасный день испарился, оставив за собой огромную кучу не сделанного...
Заранее всем спасибо за ответ!
Вот это стоит дорого. Я бы меньше чем за 50 тыс/мес не взялась восстанавливать учетоставив за собой огромную кучу не сделанного...
Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)
автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически
Оксана, ответ на ваш вопрос хорошо бы давать, зная какой график посещения вы предполагаете для такого буха. Если это совсем удаленная работа, то я бы взяла примерно 30000 рублей в месяц за ваш объем. Делая скидку, что фрилансер обычно берет дешевле, можно предполагать, что 25 будет справедливой ценой, с посещением вашего офиса примерно 1 раз в месяц.
Найти можно и дешевле, хоть за 3000 в месяц, но однозначно, бухгалтер ведущий вас за 3000, чтобы выжить, должен взять таких же, как вы, еще 30 фирм. А ведущий вас за 25 - только 3
Качество не гарантировано ни в одном случае, но очевидно, что шансы на качественную работу падают прямо пропорционально уменьшению зарплаты.
Да, и за восстановление несделанного - оплата должна быть отдельной.
Демидова Татьяна
aurelia_s, Сравнивая цены на регистрацию фирм в Краснодаре и в Москве могу сказать, что они одинаковы. Почем мы делаем в Москве, по той же цене делают нам в Краснодаре
Хотя, конечно, на бухобслуживание разница еще очень велика.
Сколько составляет ваша зарплата? - пусть Х рублей.
Сколько времени вы потратите на эту работу в месяц? - путь У часов.
Справедливую цену за вашу работу можно рассчитать так:
Оклад (Х) / 168 * У *2.
Иными словами рассчитать стоимость вашего часа работы и взять по двойному тарифу (по двойному потому, что тот, кто вас покупает на полный рабочий день платит меньше, как "оптовик", а тот, кто берет на разовые услуги должен платить больше).
Демидова Татьяна
Спасибо большое за ответы, будем искать...
у меня почти такое чудо есть на ОСНО+ЕНВД, народу чуть меньше, платежек чуть больше, + делаю ежедневную управленку, первичку по кассе, авансовые, банк-клиент, инвентаризация в ночь 1 раз в месяц, общение с поставщиками и куча текущих вопросов. Работаю дома, выезды 1-2 раза в неделю, ненадолго. 40000
по цене, согласна с Демидовой Татьяной
Здравствуйте. Не хочу заводить отдельную тему. Директор предлагает оформить мне ИП и оказывать бухгалтерские услуги фирме. Вопрос, что будет в договоре? Просто оказание информационных, консультационных услуг или ведение бухгалтерского учета? Как у вас?
у нас никак. мы работаем по трудовым договорам и имеем трудовые гарантии - больничные, отпуск и гарантированную зарплату с пенсионными взносами.у ИП на договоре всего этого нет. и пенсионные накопления у ИП идут из минимальной зарплаты.
Почему-то я Вам верю...
Привет всем! Мне снова нужен совет бывалых. Подскажите, пожалуйста, как быть. Пришел ко мне знакомый знакомых (сарафанное радио работает), просит ликвидировать фирму. Фирма существует давно. По словам представителя в последние несколько лет никаких движений, ни имущества, ни долгов нет, отчеты нулевые. Но за последние пару кварталов не сданы.
Я ликвидацией никогда не занималась, не было на моем трудовом пути таких ситуаций. Но очень хочу научиться. Кк бы упускать клинета не хочется. Сказала, что посмотрю по ценам, сообщу свою. Вот тут-то меня подстерегала ловушка! Цены в нашем городе на ликвидацию компаний скачут от 3 тыс. до 40 тыс. (звонила, рассказывала о ситауции в фирме). В общем я в полной растерянности. И объем фактической работы представляю весьма смутно. Теорию я, конечно, почитала, но в реальности не все так легко и гладко, как в учебниках. В общем, помгите кто чем может!!! Как установить цену за ликвидацию такой фирмочки???
Минимум 20 000. А можно и больше. Осноные подводные камни это налоги и страховые взносы. Также нужно оценить вероятность ВНП. Нужно посмотреть за какой период реально сдавались нулевки. И если ли кроме них в течение последних трех лет 2009-2011 гг. обороты, какой уровень налоговой нагрузки, рентабельность, налоговые риски.
Танит, а какой функционал? полное юридическое и бухгалтерское сопровождение? А если в результате ВНП будут донасчитаны налоги,кто платит, кто будет судиться?
За полное юридическое обслуживание мы, в Москве, взяли бы 30 тысяч рублей. Со всеми справками, промежуточными и ликвидационными балансами - 60. С бухобслуживанием - все 100. С поддержкой ВНП - еще плюс 300.
Демидова Татьяна
о! спасибо за советы! Запросила последние сданные балансы. Как принесут, я еще раз обращусь, ладно? )))
Демидова Татьяна, спасибо особенное. Ваши советы всегда у меня в голове все упорядочивают )))
Последний раз редактировалось Танит; 06.05.2012 в 17:55.
И у нас никак не сложится.
Пока физлицо после закрытия ИП могут трясти - я думаю ни у кого нормально не сложится.
Пока ИП-жещина сама себе будет оплачивать роды посредством доп.взносов на соц.страхование....
Пока не будет закона о банкротстве физлиц, которым посчастливилось налогами и взносами нечаянно доначислиться на стоимость больше всего своего имущества....
Вызывает интерес....как будет выходить на пенсию первый предприниматель, который чисто предпринимательством свою пенсию оплачивал....
Не будем чересчур привередливы. Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких. (Марк Твен)
Красивая женщина — это профессия, все остальное — сплошное любительство. (Роберт Рождественский)
Прикидывая, какую зарплату назвать своему работодателю, на что лучше ориентироваться, на количество документов и операций?
ну да, на объем работы.
Почему-то я Вам верю...
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)