Налоги при оплате услуг сотовой связи

[Nattallek]

У нас небольшая строит.фирма, народ постоянно в разъезде...заключили договор с Билайном на 3-и номера (1-гл.инженер,2-секретарь,3-гл.бух-р)
вот не знаю стоит ли эти расходы брать в зачет по налогу на прибыль?В трудовом договоре,и приказе отразили необходимость использования сот.связью...Как считаете налоговики зачтут этот расход или нет? И еще...как быть с НДС,если зачитывать в расходы то понятно и в зачет НДС можно взять,а если расход не уменьшает налог то можно ли зачитывать суммы НДС по этим расходам???Если у кого есть ссылка на законы или практику дайте плиз информацию

[dana]

http://www.klerk.ru/buh/articles/86427/
Ссылаться на клерк вроде можно?

[Nattallek]

Что делать с НДС..можно ли зачитывать его,если сумма расхода не уменьшает налогооблагаемую сумму по Н.на прибыль?

[Январь]

Почему не уменьшает? Договор с Билайном организация заключила? Связь не для личных нужд используется?

[Nattallek]

Почему не уменьшает? Договор с Билайном организация заключила? Связь не для личных нужд используется?

да,договор есть, но как до конца определить какие были звонки для личных нужд,а какие нет...у нас договор на тариф где включено определенное количество минут..пока за эти пределы никто не выходил..

[dana]

Попробуйте поиском, вопрос неоднозначный, налоговая старается трактовать так, что если не принимаете к расходам по налогу на прибыль, то и по НДС не имеете права. (Это по поводу НДС)

[dana]

да,договор есть, но как до конца определить какие были звонки для личных нужд,а какие нет...у нас договор на тариф где включено определенное количество минут..пока за эти пределы никто не выходил..

А вот это уже интереснее - получается, что можно принимать к расходу, и не отслеживать личные звонки? - сумма расхода-то неизменна.

[dana]

Вот, по поводу НДС :...кодекс не ставит право на зачет НДС в зависимость от правил отражения затрат в налоговом учете. Вопрос лишь в производственном характере этих расходов. Ни больше ни меньше. Если фирма потратилась в рамках своей деятельности, право на вычет НДС она имеет. Нюансы отражения в налоговом учете затрат здесь не важны.

Хотя есть одно исключение. Оно касается нормируемых затрат (при исчислении налога на прибыль): представительские расходы, расходы на рекламу и т. п. По ним НДС ставят к вычету согласно указанным нормам. Такое правило закреплено статьей 171 Налогового кодекса (п. 7).

С расходами, которые вообще не влияют на налог на прибыль, ситуация похожая. Отказывая фирме в зачете НДС, инспектор должен доказать непроизводственный характер расходов. Тот факт, что бухгалтер их не учел при расчете налога на прибыль, не играет роли. Как указал арбитр Северо-Западного округа, «...законодательством о налоге на добавленную стоимость не связывается право налогоплательщика на применение налоговых вычетов с фактом отнесения затрат... к расходам, уменьшающим налогооблагаемую прибыль» (постановление от 31 августа 2004 г. по делу № А56-50026/03).

Отсюда можно сделать интересный вывод. Требование экономической оправданности расходов, учитываемых при исчислении налога на прибыль, не работает в отношении зачета НДС. Оно как бы отходит на задний план. Например, инспектор может счесть расходы на поиск персонала экономически необоснованными (мол, они не увенчались успехом) и доначислить налог на прибыль. Однако на право зачета НДС по услугам кадрового агентства этот факт влиять не может. Вот что волен ответить бухгалтер: «Несмотря на то что деньги фактически потрачены впустую, фирма имеет право зачесть “входной” НДС. Ведь они направлялись на осуществление деятельности, облагаемой НДС».

[Nattallek]

А вот это уже интереснее - получается, что можно принимать к расходу, и не отслеживать личные звонки? - сумма расхода-то неизменна.

ну да...вот я и думаю стоит рисковать или нет...

[Январь]

как до конца определить какие были звонки для личных нужд,а какие нет...

Издать приказ, что звонки по этим телефонам только в производсвенных целях. И считать, что так и присходит. А если при проверке захотят доказать обратное, то пусть и тратят время на изучение звонков.

[Nattallek]

Издать приказ, что звонки по этим телефонам только в производсвенных целях. И считать, что так и присходит. А если при проверке захотят доказать обратное, то пусть и тратят время на изучение звонков.

Спасибо большое...хоть разгрузили мою больную голову))))

[dana]

ну да...вот я и думаю стоит рисковать или нет...

Видимо, зависит от суммы вопроса и Вашей готовности если что отстаивать свою позицию.

[Аноним]

Издать приказ, что звонки по этим телефонам только в производсвенных целях. И считать, что так и присходит.

А можно еще издать приказ о том, что люди приходят на работу работать.... На самом деле не надо издавать никаких приказов. Достаточно просто считать, что звонки по рабочим телефонам осуществляются только в производственных целях. Далее по тексту:

А если при проверке захотят доказать обратное, то пусть и тратят время на изучение звонков.

Точка.

[Январь]

На самом деле не надо издавать никаких приказов

Да, не надо на самом деле. Но когда бух вообще сомневается в обоснованности расходов, то пусть приказы пишет