НДФЛ - увеличение вычетов на детей

[LUBINA82]

Коллеги, добрый день, необходима Ваша помощь. На форуме первый раз.

ГД во втором чтении приняла законопроект (№ 511230−5, см. http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(...nt&RN=511230-5), увеличивающий размер стандартного налогового вычета на ребенка, предусмотренный пп. 4 п. 1 ст. 218 НК РФ.

В настоящее время он одинаков для всех — 1000 руб. в месяц на каждого ребенка за каждый месяц налогового периода.
В законопроекте, принятом во втором чтении, предлагается установить следующие размеры стандартных вычетов:
— 1000 руб. — на первого ребенка;
— 1000 руб. — на второго ребенка;
— 3000 руб. — на третьего и каждого последующего ребенка;
— 3000 руб. — на каждого ребенка в случае, если ребенок в возрасте до 18 лет является инвалидом, или учащегося очной формы обучения, аспиранта, ординатора, интерна, студента в возрасте до 24 лет, если он является инвалидом I или II группы.

При этом п. 1 ст. 5 Законопроекта установлено, что настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2012 года, но не ранее чем по истечении одного месяца со дня его официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу, за исключением положений, для которых настоящей статьей установлен иной срок вступления их в силу.

В частности, п. 3 ст. 5 Законопроекта установлено, что действие положений пп. 4 п. 1 ст. 218 НК РФ распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2011 года.
Из вышеизложенного следует, что если законопроект все-таки будет принят, то необходимо будет произвести перерасчет налоговой базы по НДФЛ за 2011 год (сказанное актуально для семей, в которых три и более детей).

ВОПРОС: кто должен осуществить перерасчет и осуществить возврат налога налогоплательщику? По большей части больше всего интересует вопрос, кто должен осуществить возврат НДФЛ?

Я, полагаю, что возврат налога должен осуществить работодатель. Однако смутило противоречие между ст. 231 НК РФ и п. 4 ст. 218 НК РФ.

В соответствии с п. 1 ст. 231 НК РФ излишне удержанные налоговым агентом из дохода налогоплательщика суммы налога подлежат возврату налоговым агентом по представлении налогоплательщиком соответствующего заявления. На налогового агента также возложена обязанность сообщать налогоплательщику о каждом ставшем известным ему факте и сумме излишнего удержания в течение 10 рабочих дней со дня обнаружения такого факта (абз. 2 п. 1 ст. 231 НК РФ).
Если по итогам налогового периода с доходов налогоплательщика налоговым агентом была излишне исчислена, удержана и перечислена в бюджет сумма НДФЛ, то за её возвратом физическое лицо должно обращаться исключительно к источнику выплаты. Обращение же в налоговый орган за возвратом излишне удержанной суммы налога возможно лишь при отсутствии налогового агента. При этом налогоплательщиком в инспекцию ФНС России подаётся налоговая декларация (абз. 10 п. 1 ст. 231 НК РФ).
Однако положения абзаца 10 несколько противоречит п. 4 ст. 218 НК РФ.
Согласно п. 4 ст. 218 НК РФ в случае, если в течение налогового периода стандартные налоговые вычеты налогоплательщику не предоставлялись или были предоставлены в меньшем размере, чем предусмотрено ст. 218 НК РФ, то по окончании налогового периода на основании заявления налогоплательщика, прилагаемого к налоговой декларации, и документов, подтверждающих право на такие вычеты, перерасчет налоговой базы производится налоговым органом с учетом предоставления стандартных налоговых вычетов в размерах, предусмотренных ст. 218 НК РФ.

[stas®]

Мне представляется, что все уложится в рамки обычного правила: в течение года агент удерживает-возвращает в рамках общих перечисляемых сумм НДФЛ без каких бы то ни было специальных процедур.

[Твинкс]

И когда уже начинать перерасчитывать ? В 3 чтении Госдума приняла, ещё каких-то указаний ждать?

[булатова]

Вероятно, закон вступит в силу в январе 2012 (еще Совфед, президент, публикация).
К этому времени многие уже закроют год.
Так что многодетным останется только в ИФНС.

[Генук]

булатова, там пункт прямого действия, так что пересчёт законен в ноябре...

я только суеты не понимаю - разве много третьих и более детей?
у меня таковых нет...

[булатова]

булатова, там пункт прямого действия, так что пересчёт законен в ноябре...

Не поняла. Нет еще никакого закона. Он появится после прохождения всех этапов.

[Генук]

булатова, только что Совфед принял:
http://www.council.gov.ru/inf_ps/chr...item18038.html

осталась подпись Д.Медведева и публикация в РГ...

поэтому без вариантов: пересчёт третьих детей в ноябре...

[echinaceabel]

— 3000 руб. — на третьего и каждого последующего ребенка;

Я, конечно, восхищаюсь благополучными родителями многодетных семей, но , хоть убейте, никак не пойму как их всех вырастить (учить, лечить и т.п.)? Очень люблю детей (в отличие от взрослых), но мне моих благополучных двоих за глаза. Может в моей семье что-то не так?

[Генук]

Вы не выполнили свой долг перед эволюцией... для воспроизводства необходимо иметь в среднем 2.2 - 2.3 ребёнка на семью...

на пальцах: двоих родителей заменяют двое детей плюс последние должны достигнуть детородного возраста...

[echinaceabel]

Вы не выполнили свой долг перед эволюцией...

По этим законам не должно быть ни меня, ни моих детей. Так что - раз не можем количественно поддержать эволюцию (её и без нас поддерживают - 7 млрд., однако), так мы её ОЧЕНь качественно поддерживаем. Полагаю - это более ценно. Кто б ещё оценил? Почему-то принято поощрять количественный прирост, но не качественный...

[Абракадабра]

у нас на 1900 сотрудников около 20 многодетных
я в их числе(трудно, но стараемся, чтоб качество не пострадало от количества)

интересно, а дети будут все учитываться? (н-р,если старшему из трех детей 25 лет)

[булатова]

интересно, а дети будут все учитываться? (н-р,если старшему из трех детей 25 лет)

Только те, на кого распространяются вычеты.

[Генук]

Абракадабра, все...

поэтому вполне может быть вариант, когда отцу 3000, а мамочке 1000...

[Генук]

кстати, не считайте меня пессимистом, но предвижу трудности в вопросе доказательности количества детей...

и ещё - в этой жизни иногда количество детей меняется не только в большую сторону... если по вычетному ребёнку в НК прописано продолжение вычета до конца года, то если уходит невычетный ребёнок, то количество может упасть с 3 до 2... и как это отследить?

[Абракадабра]

и ещё - в этой жизни иногда количество детей меняется не только в большую сторону... если по вычетному ребёнку в НК прописано продолжение вычета до конца года, то если уходит невычетный ребёнок, то количество может упасть с 3 до 2... и как это отследить?

мы занимаемся бюрократией: каждый год собираем заявления на вычеты и подтверждающие документы (при большом количестве работников посчитали это оптимальным вариантом) и фсе уже привыкли к такой процедуре

[Генук]

Абракадабра, но теперь-то надо и доки на взрослых детей... не всегда те рядом и даже не всегда в России...

[Абракадабра]

Генук, да мне и никаких вычетов не надо было, если дети мои были бы не в России(не патриотка я)
1800 я получу, пересчитав НДФЛ, на 3-го ребенка за 2011 год

[булатова]

но теперь-то надо и доки на взрослых детей...

Думаю взрослые дети не нужны. Только те, кто на вычетах.

[Абракадабра]

булатова, если это привязано к общей политике гос-ва, то по аналогии с материнским капиталом, надо всех посчитать

[Генук]

булатова, как раз нужны... 3000 идёт на третьего ребёнка... третьего по счёту... а не на третьего из несовершеннолетних...

[булатова]

Скоро узнаем, что имел ввиду законодатель.

[Болина.]

а 400р отменяются с 2011 или 2012г?

вроде как пункт" а) с отменой "вступает в силу с 2011г или я не так поняла.

[mvf]

2012

[Генук]

да... надоели эти заявления... давно б только детей оставили

[Лисенок1110]

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, у нас работал сотрудник у которого 4 несовершеннолетних ребенка. Но он уволился в феврале 2011.
Вопросы:
Ему все равно нужно пересчитать НДФЛ?
И излишне удержанный НДФЛ вернуть?
Сложность в том, что он иногородний и видимо будут сложности с его поиском.
таким образом нужно возвращить через свою налоговую?
Заранее спасибо...

[Аноним1256]

Еще можно в тему у меня сотрудница у нее ребенок инвалид сегодня 15 лет исполнилось , как я поняла я должна перерассчитать ей полностью 2011 год поставив вычет 3000?

[Генук]

Лисенок1110, Минфин уверен, что возможен лишь зачёт в счёт текущих платежей, поэтому можно не искать уволенных...

Аноним1256, да

[булатова]

Минфин уверен, что возможен лишь зачёт в счёт текущих платежей, поэтому можно не искать уволенных...

Думаю, что старые коды детских вычетов не прокатят при формировании файла 2-НДФЛ за 2011 год.
Ожидаю, что вычет на 4 детей (код 108 по 4000 ежемесячно) придется менять на группу:
вычет 114 (1000 руб)
вычет 115 (1000 руб)
вычет 116 (2*3000 руб).
Это уменьшит налог исчисленный и создаст переплату налога (13%*4000=520 руб/мес).
Уволенные налогоплательщики смогут затем истребовать переплату в ИФНС.

[Аноним]

Скажите этот законопроект уже вступил в силу? Надо уже перерасчет делать?
У нас сотрудник - совместитель, у него трое детей, причем получает вычеты в двойном размере, т.к. по основному месту работы их не получает и супруг от них тоже отказался в пользу жены. Получается, что у нее оклад меньше суммы предоставляемых вычетов. Ей теперь надо весь удержанный НДФЛ вернуть? Т.е. в этом месяце НДФЛ за всех сотрудников пересчислять меньше на столько, сколько ей надо вернуть? И что с нее потребовать, чтобы подтвердить, что она не получает вычеты по основному месту работы?

[Аноним]

извините, что поднимаю тему, но вопрос для меня очень актуальный

Скажите этот законопроект уже вступил в силу? Надо уже перерасчет делать?
У нас сотрудник - совместитель, у него трое детей, причем получает вычеты в двойном размере, т.к. по основному месту работы их не получает и супруг от них тоже отказался в пользу жены. Получается, что у нее оклад меньше суммы предоставляемых вычетов. Ей теперь надо весь удержанный НДФЛ вернуть? Т.е. в этом месяце общий НДФЛ за всех сотрудников пересчислять меньше на столько, сколько ей надо вернуть? И что с нее потребовать, чтобы подтвердить, что она не получает вычеты по основному месту работы?