Опять УСН. Взгляд со стороны покупателя.

**Светлана Вит** · 06.02.2003, 19:16

Возможно я не права, но это дело принципа. В декабре получили счет от поставщика на материалы, в т.ч. НДС. Оплатили счет выделив в платежке НДС. Поставщик грузанул нам товар в январе, выставив документы без НДС (перешел на УСН) сумма та же. Звонят, просят написать письмо в банк об изменении назначения платежа-"без НДС". Прошу у них встречного письма нам, о том, что они перешли на УСН и повысили цены на товар, будто уплаченный мной НДС уже не НДС, а компенсация повышения цены. Они шлют все что угодно, только не информацию о повышении цены. Я считаю, что при таком раскладе они должны мне вернуть НДС.

**asa** · 06.02.2003, 19:24

Они шлют все что угодно

А что конкретно они шлют?

**Светлана Вит** · 06.02.2003, 19:29

Конкретно они шлют информационное письмо о переходе на УСН и копию уведомления о возможности применения УСН.

**Демидова Татьяна** · 06.02.2003, 19:33

Прошу у них встречного письма нам, о том, что они перешли на УСН и повысили цены на товар

а зачем Вам такое письмо? Накладной не достаточно?

**asa** · 06.02.2003, 19:39

По идее, они должны были начислить НДС с аванса в декабре и уплатить его. Но, скорее всего, этого не сделали, иначе выдали бы Вам с/ф с НДС. Пригрозите им налоговой инспекцией. С их стороны это чистой воды "крохоборство".

**Рет-лаг-хуб** · 06.02.2003, 21:44

Я считаю, что при таком раскладе они должны мне вернуть НДС.

И я, кстати, полностью с этим согласен. Ситуация простая. Если ребята стали неплательщиками НДС, то товар их автоматически должен стать на 20% дешевле. Я с этим сталкиваюсь через раз. Впрочем, своих я выдрессировал. Контроль цен идет постоянно. Если поставщик, вдруг перешедший на систему без НДС (будь то ПБОЮЛ или УСН) начинает завышать цену, с ним немедленно начинается работа. Я думаю ,что Вы всё делаете правильно. Ребята просто охамели.

а зачем Вам такое письмо? Накладной не достаточно?

Письмо ей не нужно. Ей нужно, чтобы поставщик сбавил цену. На сумму, которая никогда не будет перечислена в бюджет, но которая была заложена при расчетах. Как средство давления на поставщика требование письма вполне подойдёт.

**Лимонка** · 06.02.2003, 22:13

У меня начальник возмущается, с этого года стал покупать материалы у постоянных поставщиков, они перешли на УСН, звонит мне в панике.
Вопрос - как с этим бороться?????????
Получается конфликт между старым вариантом и УСН по НДС.

Из обсуждения я поняла, что завысили цену на 20% (продавцы). А есть какой-нить регламентирующий документ, который запрещает им это делать? Ведь не скажешь начальнику, идите и ругайтесь с ними.

Прошу совета!!!!!

**sergaant** · 07.02.2003, 11:13

Светлана Вит
Ничего Вы с них официально не возьмете. Задолженность перед Вами товаром они ведь закрыли!? Просто у Вас НДС не будет к возмещению и, чтобы сохранить прибыльность организации, - Вам придется уплачивать со всей им перечисленной суммы 20% в бюджет еще раз. Единственное что, не давайте письмо в банк, а потребуйте с них документы с НДС. Переход на УСН - их проблема! Вот пусть она их проблемой и остается!
А НДС они не обязаны скашивать, т.к. они сами могут быть перепродавцами товара, включающим НДС. Только производители, перешедшие на УСН, могут убрать 20%.

**Демидова Татьяна** · 07.02.2003, 14:38

Светлана Вит прошу прощения, невнимательно прочла вопрос и не увидела последнюю фразу.

У меня начальник возмущается, с этого года стал покупать материалы у постоянных поставщиков, они перешли на УСН

Вот вам и негативные последствия УСН. Потеря клиентов.

звонит мне в панике. Вопрос - как с этим бороться

если они не единственные поставщики ТМЦ, сотрудничайте с другими фирмами.

Из обсуждения я поняла, что завысили цену на 20% (продавцы). А есть какой-нить регламентирующий документ, который запрещает им это делать

нет

Ведь не скажешь начальнику, идите и ругайтесь с ними.

зачем ругаться? просто сменить поставщика (если возможно).

Ничего Вы с них официально не возьмете

А это вопрос спорный!

Только производители, перешедшие на УСН, могут убрать 20%.

Это экономически. А юридически УСНщики могут торговать в убыток.

Светлана Вит вы оплачивали товар по счету, в котором выделен НДС. Вы имеете право требовать товар в том ассортименте и на таких условиях которые действовали на момент оплаты. Если поставщики откажутся снизить цену на 20% или выставить Вам счет-фактуру с НДС, вы имеете полное право отказаться от такого товара и требовать возврата денег.

**Кира** · 07.02.2003, 14:56

Ребята просто охамели.

Нет, они не охамели, это - просто самый большой "минус" УСН. Ведь товар они закупают с НДС, а в зачет он не пойдет, поэтому снизить цену не могут (или могут max на 1/6 наценки).
Поэтому их можно только пожалеть! Как они попали!
Но в Вашем случае, я бы требовала уменьшения цены, поскольку аванс был с НДС.
Если есть заключенный договор, где согласованы условия, сроки, цена поставки - у Вас есть шанс. Кстати, счет тоже может быть приравнен к договору.

**sergaant** · 10.02.2003, 15:03

-----------------
Если поставщики откажутся снизить цену на 20% или выставить Вам счет-фактуру с НДС, вы имеете полное право отказаться от такого товара и требовать возврата денег.
-----------------
Это формально. А реальности кто ж будет судиться и прочее... Это опять же расходы. Если бы все ..., да по всем законам ... - давно бы уже при коммунизме жили! Я бы это назвал "идеалистическим" взглядом. Помните ленинскую философию?

**Демидова Татьяна** · 11.02.2003, 14:38

Это формально. А реальности кто ж будет судиться и прочее... Это опять же расходы

Нет поставки товара, нет основания для оплаты. Если вы решите подарить нерадивым поставщикам собственные деньги, зачем тогда вести бизнес? Впрочем, каждый решает сам для себя.

**sergaant** · 11.02.2003, 14:54

------------------
Если вы решите подарить нерадивым поставщикам собственные деньги, зачем тогда вести бизнес?
------------------
Не согласен, что был подарок. Деньги перечислены, товар получен. Юридически поставщик обязательства выполнил. Возник спорный вопрос по НДС, кот. нужно решить, но кот. никак не решается. Фактически - это патовая ситуация и нужно как-то договариваться.
Если есть договор и в нем указан НДС (но продавец не хочет выделять НДС), то тогда покупатель должен вернуть товар и потребовать возврата денег, ссылаясь на нарушение обязательств по расчетам (не выделен НДС). В арбитражной практике лично я такого не встречал. Поэтому, если продавец не захочет вернуть деньги, - спор будет долгим и нудным.
Если же покупатель "съел" товар, то какие к продавцу претензии!?

**Демидова Татьяна** · 11.02.2003, 16:22

sergaant да, верно, если товар уже получен, то фиг что изменишь. В следующий раз я к такому поставщику не обращусь!

СВ · 11.02.2003, 17:13

Ребята,а вы бы,кто говорит-"охамели", "требуйте снизить цену" и т.д,
сами бы вы снизили цену на эти 20 %? Сомневаюсь...

**Светлана Вит** · 11.02.2003, 17:38

Спасибо всем, письмо о повышении цены я из них все таки выцарапала, просто так, потому что обидно. А отказаться от постащика не могу, покупаю у них медицинских пиявок, это биофабрика, других поставщиков у нас просто нет.

**asa** · 11.02.2003, 17:38

сами бы вы снизили цену на эти 20 %? Сомневаюсь...

Первым делом это сделали - чтобы не потнрять клиентов.

**Демидова Татьяна** · 11.02.2003, 17:44

Ребята,а вы бы,кто говорит-"охамели", "требуйте снизить цену" и т.д,
сами бы вы снизили цену на эти 20 %

фирмы, перешедшие на УСН желают экономить за счет своих покупателей.

СВ · 11.02.2003, 17:56

Да, совершенно верно, в том числе и за счет покупателей, которые, в свою очередь, проделывают это со СВОИМИ покупателями...

Тема: Опять УСН. Взгляд со стороны покупателя.

Опции темы

Поиск по теме