Скорей всего будем казенными .Потому что учреждение закрытого типа.
Скорей всего будем казенными .Потому что учреждение закрытого типа.
Что означает "закрытого типа"?
для осужденных подростков. А у вас какое?
А наше учреждение создано для обслуживания городской администрации: ремонта компьютеров, принтеров, прочей техники, сопровождения программного обеспечения, обеспечения работоспособности и безопасности сети.
Есть у нас и платные услуги, но доля их невелика (3%).
Мне кажется, мы должны стать казенным учреждением, как думаете?
Как это обосновать?
Казенные учреждения не могут заниматься платными услугами вообще, так что или бюджетными или автономными
Какие ещё есть идеи? Как обосновать, что хотим быть казенными?
А причем тут хотим/не хотим, список казенных учреждений строго определен в 83-ФЗ. А хотеть можно чего угодно.
в ФЗ определен список федеральных казенных, но при этом субъекты РФ и на местном уровне могут свой список составить
Немного странно, что такая прекрасная тема не получает должного развития. Во всем интернете вообще как-то мало конкретики по этому вопросу и это огромное упущение и лишние траты на дурацкие семинары. Между тем нам наш главный распорядитель кредитов шлет письма с требованием предоставить перечень нормативно-правовых актов, исполненных и тех, которые собираемся исполнить в ходе реализации энтой реформы. Полагаю, что подготовка к реформе идет так неактивно, что насяльнике решили взбодрить напоминанием о своем существовании. Может быть, понюхаем порох и обсудим, как это все должно выглядеть в идеале, каким должен быть документооборот?
Распоряжение Правительства РФ от 7 сентября 2010*г. N*1505-р
Методические рекомендации
по определению критериев изменения типа государственных учреждений субъектов Российской Федерации и муниципальных учреждений с*учетом сферы их деятельности
(утв. распоряжением Правительства РФ от 7 сентября 2010*г. N*1505-р)
Настоящее распоряжение вступает в силу с 1*января 2011*г
Читайте, там все расписано.
кого интересуют наши обсуждения?
кого интересует мнение практиков, которые каждодневно реализуют положения НПА?
интересовало бы, обсуждение проектов выглядело бы по-другому.. где вы видели, чтоб проекты размещались с предложением принять участие в обсуждении и указанием адресов электронной почты, факсов и писем? И статистики, сколько и каких предложений получено? Это ж нарушение монополии ...
у казначеев на сайте почти всегда есть адрес, и форум, где что-то можно обсудить, уж не знаю, как они обращают внимание на замечания,
но уж во всяком случае появление "рабов" в приказе Минфина и путаницу с дебетом и кредитом в проводках можно было предотвратить..
Последний раз редактировалось Plesen~; 29.09.2010 в 11:10.
Все что касается реформы должно, прежде всего, интересовать руководителей учреждений, глав регионов, руководителей органов исполнительной власти. Но большей частью они молчат и тупо повторяют предложенные перлы о прозрачности, эффективности и проч.
Интересно, хоть один глава региона научился использовать данные отчетности при принятии решений? На врядли...
Поэтому все и дальше будут хлебать реформу полными ложками в обе руки.
А специалисты, в лучшем случае, могут только подчистить проекты документы, обсудить нюансы, одобрить или отвергнуть предлагаемое решение.
Но "ударная сила" только у руководителей! А их, видать, все устраивает.
Что то все молчат про порядок отнесения имущества автономного или бюджетного учреждения к категории ОСОБО ЦЕННОГО ДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА?
классный же критерий - "имущество, без которого осуществление учреждением предусмотренных его уставом основных видов деятельности будет существенно затруднено"
Это точно. Я ищу конкретный ответ на этот вопрос два дня, ничего не нашла.классный же критерий - "имущество, без которого осуществление учреждением предусмотренных его уставом основных видов деятельности будет существенно затруднено"
Ответа не будет, ждать бесполезно.
Надо думать как грамотно все "проблемные" вопросы прописать в Уставе и в локальных актах. Другого пути пока нет...
Минфин плодит только "пустышки", имутируя бурную деятельность.
Да, я тоже думаю, что с горяча такой вопрос не решается, нада показать что-то уникальное, дорогостоющее. Потому что, наверное, в конце года будут какие-то новые формы под дорогостоющее имущество....
Есть два подхода к тому, что и Как относить к ОЦДИ:
1) тупо от стоимости...
2) по видам деятельности.
Но решать, что пойдет на ОЦДИ, похоже надо самим: что напишете, то и согласуют. Чтобы это делал учредитель, то ему придется увеличивать штат и сажать на это отдельных людей. Но тут есть еще один момент, фин.обеспечение в рамках задание на содержание имущества будет выделяться только на недвижимость и ОЦДИ.
Это интересная фраза. Подскажите, где про это написано?Но тут есть еще один момент, фин.обеспечение в рамках задание на содержание имущества будет выделяться только на недвижимость и ОЦДИ.
Закон № 174-ФЗ "Об АУ" ст. 4
...
Учредитель осуществляет финансовое обеспечение выполнения задания с учетом расходов на содержание недвижимого имущества и особо ценного движимого имущества (!) , закрепленных за автономным учреждением учредителем или приобретенных автономным учреждением за счет средств...
Аналгично про БУ Закон № 83-ФЗ от 08.05.2010 ст. 9.2. п.6:
...
Финансовое обеспечение выполнения государственного (муниципального)
задания осуществляется с учетом расходов на содержание недвижимого
имущества и особо ценного движимого имущества (!)...
То есть чем больше в составе имущества ОЦДИ, тем больше объем фин.обеспечения.
не вижу в этом ничего хорошего.. как уже отметили выше, мало того, что средств на содержание этого имущества не будет (налог на имущество нам выделяли на все имущество, а это немало), еще и его можно будет отчуждать..т.е. на него возможно будет обращать взыскание - врываются маски-шоу и утаскивают за долги ваш холодильник..
в общем, много чего стоит за этим разделением имущества, равно как и за отсутствием четкого критерия
За КК,
То есть, часть имущества, приобретенного за бюджет, но не отнесенного к ОЦДИ, придется содержать (платить налог на имущество в т.ч.) за счет ПД?То есть чем больше в составе имущества ОЦДИ, тем больше объем фин.обеспечения.
и еще непонятно.. что ж такое "приобретенных от приносящей доход деятельности" ? если государство выделило нам деньги под видом какого то безвозмездного целевого, а попало все на "2", то это ПД?
Нам первоначально выделили тоже на ВСЁ имущество. Это получилось потому, что когда человек, который должен был дать данные об остаточной стоимости для расчета налога на имущество, обратился в вышестоящую с вопросом, все ли имущество считать, или только бюджетное, вышестоящая задумалась, а потом сказала "а-а-а, да пишите всё!" Но мне казалось, что это неправильно... почему государство должно давать бюджетные деньги на налог на имущество, купленное за средства от ПД...?
О, у меня тоже возник вопрос по поводу ЦС и БП. Например, мы выполняли НИР за деньги госзаказчика, у нас это проходило по ПД, и от НИР осталось спецоборудование, которое мы потом поставили на баланс. Пообсуждали с начальством и начальство решило это тоже относить к особо ценному. Один из аргументов - если оно будет потом отнесено к особо ценному, то в случае чего проще будет отбрехаться от налоговой в смысле того, почему мы при постановке оборудования на баланс как безвозмездного, не заплатили налог на прибыль Ну, типа, потому, что планировали это оборудование использовать для бюджетной деятельности
Вопросов много, и чем дальше, тем больше начинаешь НЕ любить Минфин и тех, кто сочиняет там разные приказы. Поскольку приказы носят в своей массе декларативный характер, без описания каких-то четких процедур.
По своему опыту могу только сказать что:
а) в момент (!) преобразования БУ в АУ к ОЦДИ может быть отнесено все (!) имущество, под которым подпишется учредитель ( с учетом, конечно, установленных критериев)
2) кроме недвижимости, ОЦДИ, есть еще один вид имущества - имущество, ЗАКРЕПЛЕННОЕ учредителм.
Другими словами все закрепляемое имущество состоит из а) недвижимого б) ОЦДИ в) друго закрепленного.
И еще на сумму доходов от ПД (например аренда и проч.) фин. обеспечение будет снижаться.
НО! Посомтрите Постановление Правительства № 671 от 02.09.2010 п. 13 нормативные затраты на коммуналку и сами все поймете...
13. Нормативные затраты на содержание имущества федерального бюджетного учреждения рассчитываются с учетом затрат:
а) на потребление электрической энергии в размере 10 процентов общего объема затрат федерального бюджетного учреждения на оплату указанного вида коммунальных платежей;
б) на потребление тепловой энергии в размере 50 процентов общего объема затрат федерального бюджетного учреждения на оплату указанного вида коммунальных платежей;
в) на уплату налогов, в качестве объекта налогообложения по которым признается недвижимое и особо ценное движимое имущество, закрепленное за федеральным бюджетным учреждением или приобретенное им за счет средств, выделенных федеральному бюджетному учреждению учредителем на приобретение такого имущества, в том числе земельные участки.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)