×
×
+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 57 из 57
  1. #31
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    нет )
    Вы можете пересказать информацию, если она полезна.

    я остаюсь при своем мнении
    Ну вот Ваше мнение отлично от мнения законодателя.

  2. #32
    Аноним
    Гость
    stas®

    там как раз мнение законодателя)
    и по поводу трудового договора и по поводу приказа)

    Ну хорошо) Нет, так нет)

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    75
    Аноним
    Хоть скопируй часть текста нужного.
    Мы занимаемся ВЭД и нас просят всегда приказ и трудовой договор на директора представлять.
    Я считаю что в любом случае надо такие документы делать, ну и что если директор и собственник одно и тоже лицо. Права должны быть прописаны где то. И приказы на отпуск делаем и на увольнение, а они из той же серии.

  4. #34
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    irzorina, приказа на увольнение директора - не бывает

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    75
    Хм, а каким тогда документом увольняют директора?

  6. #36
    Клерк
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    75
    Я понимаю так, что учредители собираются и оформляют протокол (решение) о смене директора, этот протокол (решение) и будет являться основанием для оформления приказа об увольнении (уже для кадровых целей). Так же и с приемом на работу.

  7. #37
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    этот протокол (решение) и будет являться основанием для оформления приказа об увольнении
    Протокол (решение) будут основанием для увольнения, а не для издания приказа.

    Приказы в отношении директора издаются лишь информационные:

    Принять к сведению, что трудовой договор с П.П.Прежневым прекращен по решению ОСУ в прошлую пятницу в соответствии с ч. 2 ст. 278 ТК.

    Директор Н.Н.Новьев


    Кстати, такие приказы являются приказами по основной деятельности, а не кадровыми.

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    75
    Ну не, чтот я не согласна

    Кстати, такие приказы являются приказами по основной деятельности, а не кадровыми.
    Здесь вы имеете информационные приказы надеюсь?

  9. #39
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Здесь вы имеете информационные приказы надеюсь?
    Других - не бывает. Почитайте, например, ООО-40

    Директор не вправе назначать директора. От того, что увольняемый директор не желает подписывать приказ о своем увольнении, его полномочия не продлятся.

    Основанием для возникновения и прекращения полномочий директора и, соответственно, для внесения записей в трудовую книжку являются решения ОСУ, а не приказы.

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    75
    Основанием для возникновения и прекращения полномочий директора и, соответственно, для внесения записей в трудовую книжку являются решения ОСУ, а не приказы.
    Основанием согласна служит решение, но в то же время если порассуждать, то директор хоть и учредитель этой фирмы является работником и соответственно на него должны распространяться все правила как и для других работников.
    Что то

  11. #41
    Клерк
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    75
    stas®
    у нас с вами диалог как то не строится

    В итоге я всеравно считаю что составлять приказы надо (и по формам унифицированным тоже), а кто не составляет мне думается то же никаких последствий не будет. Уж слишком разные мнения у всех официальных органов.

    Очень хочется почитать
    там как раз мнение законодателя)
    и по поводу трудового договора и по поводу приказа)

  12. #42
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    итоге я всеравно считаю что составлять приказы надо (и по формам унифицированным тоже)
    irzorina, вообще-то унифицированные формы кадровых документов носят рекомендательный характер.

    А насчет того, что приказы составлять надо - предлагаю Вам обратиться к своему директору с предложением ежедневно издавать приказы о восходе и заходе солнца. Они будут свидетельствовать о том же самом, что и приказ директора о назначении себя директором.

    А мнение законодателя однозначно: назначение (избрание, образование) исполнительного органа не относится к компетенции этого исполнительного органа.

  13. #43
    Клерк
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    75
    irzorina, вообще-то унифицированные формы кадровых документов носят рекомендательный характер.
    Ух ты, ну и позиция. А где прописывается?

  14. #44
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    обязательность использования унифицированных форм установлена лишь в законе о бухучете, который, как Вы догадываетесь, к кадровым вопросам не относится.

  15. #45
    Клерк
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    75
    НУ, Советую так и думать

  16. #46
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Я рад, что Вы, наконец-то, разобрались в вопросе

  17. #47
    Клерк
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    75
    Аноним, пишу для вас,
    отправьте пожалуйста хотя бы абзац хоть небольшойййййй , пожалуйста

  18. #48
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,127
    Вера наших людей в приказы границ не знает

  19. #49
    Клерк
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Форум
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Основанием для возникновения и прекращения полномочий директора и, соответственно, для внесения записей в трудовую книжку являются решения ОСУ, а не приказы.
    Интересно, как Вы тогда прокомментируете ст. 280 ТК РФ
    "Статья 280. Досрочное расторжение трудового договора по инициативе руководителя организации
    Руководитель организации имеет право досрочно расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя (собственника имущества организации, его представителя) в письменной форме не позднее чем за один месяц."

  20. #50
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    mik66, в чем именно вопрос?

  21. #51
    Клерк
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Форум
    Сообщений
    7
    stas®, Вы утверждаете что:
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Основанием для возникновения и прекращения полномочий директора и, соответственно, для внесения записей в трудовую книжку являются решения ОСУ, а не приказы.
    В соответствии с ст.280 ТК РФ "исполнительный орган" (директор и т.п.) по истечении месячного срока сам составляет на себя приказ об увольнении по собственному желанию и это будет основанием для записи в Трудовую книжку.
    Судя по Вашему высказыванию он не может этого сделать...
    Как Вы можете прокомментировать эту ситуацию?
    Вот в этом был вопрос?

  22. #52
    Клерк
    Регистрация
    23.05.2005
    Сообщений
    414
    stas®, Вы утверждаете что:

    Цитата:
    Сообщение от stas®
    Основанием для возникновения и прекращения полномочий директора и, соответственно, для внесения записей в трудовую книжку являются решения ОСУ, а не приказы.
    Я тоже согласна с Вами stas®
    Последний раз редактировалось stas®; 22.05.2010 в 11:19. Причина: ссылка
    Получив ответы на поставленные задачи у нас возникают новые вопросы... и так до бесконечности (забывая об ответах прошлого, мы начинаем всё заново, но чуточку по-другому).

  23. #53
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    В соответствии с ст.280 ТК РФ "исполнительный орган" (директор и т.п.) по истечении месячного срока сам составляет на себя приказ об увольнении по собственному желанию и это будет основанием для записи в Трудовую книжку.
    Не так.

    Замените ситуацию "директор и бездействующий собственник" на ситуацию "уборщица и бездействующий директор". Разница только в том, что директор имеет законный доступ к собственной трудовой книжке и имеет возможность законным способом произвести расчет. Самостоятельное увольнение директора - это способ самозащиты нарушенного права, но рассматривать этот способ как нормальный не стоит.

  24. #54

  25. #55
    Клерк
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Форум
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Не так.

    Замените ситуацию "директор и бездействующий собственник" на ситуацию "уборщица и бездействующий директор". Разница только в том, что директор имеет законный доступ к собственной трудовой книжке и имеет возможность законным способом произвести расчет. Самостоятельное увольнение директора - это способ самозащиты нарушенного права, но рассматривать этот способ как нормальный не стоит.
    Почему не так? И где в Вашем размышлении ответ?
    Уважаемый stas®, укажите тогда каким по Вашему мнению будет пошаговый механизм увольнения "директора" по собственному желанию от "бездействующего собственника" с учетом нормы ст. 280 ТК РФ.
    Либо сами внимательно почитайте ссылку которую Вы дали.

  26. #56
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    mik66, обходной маневр, предпринимаемый желающим уволиться директором для самозащиты своего права, не следует рассматривать как торную дорогу.

    Право директора уволиться по собственному желанию через месяц ничем не отличается от права уборщицы уволиться через две недели. Просто в руках у директора есть лом в виде ключа от сейфа с трудовыми и печати.

  27. #57
    охранник
    Гость

    охрана труда

    Обучение по охране труда руководитель проходит в течение 1 месяца после назначения его на должность. Или еще ситуация-назначение лица, исполняющего обязанности генерального директора, на определенный срок. И что? Человек и так "попал ногами в жир", да еще и инструкций для него нет?! Инструкции по охране труда составляются по профессии (специальности) и по видам выполняемых работ. Так что: 1) утвердите "Перечень инструкций по охране труда в организации" 2) составьте их по профессиям (специальностям) и по видам выполняемых работ.

+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •