Контрагенты АУ детский сад

[Alexey_tob]

может кто работает в детском саду, подскажите пожалуйста.
имеем детский сад, начисление родительской платы, компенсация части родительской платы. получателем компенсации является один из родителей.
а кто же является плательщиком родительской платы? кто выступает покупателем услуг по содержанию в детском саду? ведь не сами же дети. я думаю контрагентом должен быть тот, с кем заключен договор. может я не прав. у кого как ведется учет в разрезе родительской платы?

[Над.К]

Alexey_tob, у вас бюджетная организация?

[Alexey_tob]

МАДОУ
муниципальное автономное дошкольное образовательное учреждение.
бюджетным не является.
ключевое слово автономное. та же самая некоммерческая организация. только в данном случае бюджет может финансировать организацию

[Alexey_tob]

кому я должен выписывать счет-фактуру? ребенку или все-таки родителю?

[Над.К]

Ну вообще-то, что одному, что второму ваша счет-фактура не нужна. А договоры заключать ребенок не может, это может делать его законный представитель - родитель

[Alexey_tob]

им счет=фактура не нужна. однако налоговая с меня потребовала эти счет-фактуры. 150 детей. 150 счет-фактур в месяц. с ума сойти можно.

[BorisG]

у вас бюджетная организация?

Автономное учреждение.
Однако с нового года должно быть с бюджетным планом счетов.
Но сути вопроса это мало меняет.
Заказчиком услуги является орган власти. Родители лишь компенсируют часть затрат по содержанию ребенка (не более 20%), установленные тем же органом власти.

[BorisG]

... однако налоговая с меня потребовала эти счет-фактуры.

А... кому выставлять счет фактуры на оставшиеся 80 или 90%, она не сказала?
Или речь идет о дополнительных платных образовательных услугах?

[BorisG]

МАДОУ та же самая некоммерческая организация.

Та же, да не та.
Схема финансирования в корне разная.

А договоры заключать ребенок не может, это может делать его законный представитель - родитель

Договор то заключает уполномоченный представительно, но фишка вопроса в том, что родительская плата по этому договору - это не плата за услугу, а компенсация части затрат государства.

[Alexey_tob]

Автономное учреждение.
Однако с нового года должно быть с бюджетным планом счетов.

это где это вы такое откопали??? впервые слышу.

Но сути вопроса это мало меняет.
Заказчиком услуги является орган власти. Родители лишь компенсируют часть затрат по содержанию ребенка (не более 20%), установленные тем же органом власти.

если копать глубже, то оно именно так и есть. однако орган власти называет это субсидированием. а не покупкой услуги.

Та же, да не та.
Схема финансирования в корне разная.

и благодаря этой схеме весь учет автономного учреждения в корне поменялся? чем же он отличается от учета в нко?
в АУ орган власти может именно финансировать, а в нко только покупать услугу. ну там еще по мелочи какие-то различия, пользование муниципальным имуществом на праве оперативного управления и тп. но учет-то абсолютно идентичен.

Договор то заключает уполномоченный представительно, но фишка вопроса в том, что родительская плата по этому договору - это не плата за услугу, а компенсация части затрат государства.

а разве можно компенсировать часть компенсации? ведь существует еще компенсация части родительской платы. ну бред конечно. но оно так и есть.
тогда скажите мне является ли целевое финансирование, субсидирование или называйте как хотите, прибылью организации?

[Alexey_tob]

А... кому выставлять счет фактуры на оставшиеся 80 или 90%, она не сказала?
Или речь идет о дополнительных платных образовательных услугах?

речь идет именно о родительской плате за содержание ребенка в детском саду.
я им уведомление об отказе от НДС послал, а они у меня запросили книгу покупок и книгу продаж. ведь декларацию по НДС я сдаю. хоть и НДС 0%

[Lisaya]

150 детей. 150 счет-фактур в месяц

Притимаете в учетной политике единого покупателя ваших услуг - дити(условно) и выписываете 1 счф для книги продаж, никому из родителей ее не выдаете.Ну жто если глубоко не копаться и налоговой этого должно хватить

[Alexey_tob]

а как быть с актом выполненных услуг? нужен ли вообще мне этот акт

[Alexey_tob]

выписываете 1 счф для книги продаж, никому из родителей ее не выдаете.Ну жто если глубоко не копаться и налоговой этого должно хватить

собственно я так и сделал для налоговой. Написал "Родители"

[Д.М.]

Автономное учреждение.
Однако с нового года должно быть с бюджетным планом счетов.

А можно подробней?

[Alexey_tob]

Да это он ошибся.

[BorisG]

Да это он ошибся.

Займись лучше программированием или учи матчасть.

[Alexey_tob]

В 2007 г. в связи с вступлением в силу Закона об автономных учреждениях была введена новая организационно-правовая форма "автономное учреждение" и бюджетные учреждения получили возможность изменить свой тип. Изменение типа государственного или муниципального учреждения одновременно означает и изменения в порядке ведения бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности, ведь требования организации бюджетного учета на автономные учреждения не распространяются.
Организации (кроме кредитных и бюджетных) всех форм собственности и организационно-правовых форм, ведущих учет методом двойной записи (сюда входят и автономные учреждения), ведут бухгалтерский учет в соответствии с Планом счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций и Инструкцией по его применению, утвержденными Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н. Этот План счетов еще называют коммерческим. Кроме того, в целях организации бухгалтерского учета АУ должны руководствоваться положениями (стандартами) по бухгалтерскому учету, устанавливающими принципы, правила и способы ведения организациями учета хозяйственных операций, составления и представления бухгалтерской отчетности (за исключением ряда положений, не применяемых в отношении некоммерческих организаций). Так, АУ должны использовать Положение по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в РФ. Это Положение определяет порядок организации и ведения бухгалтерского учета, составления и представления бухгалтерской отчетности юридическими лицами по законодательству РФ независимо от их организационно-правовой формы (за исключением кредитных организаций и бюджетных учреждений), а также взаимоотношения организации с внешними потребителями бухгалтерской информации.
Также АУ должны ориентироваться на ПБУ 4/99. Данным документом установлены состав, содержание и методические основы формирования бухгалтерской отчетности организаций, являющихся юридическими лицами по законодательству РФ, кроме кредитных и бюджетных организаций. Указания об объеме форм бухгалтерской отчетности, а также Указания о порядке составления и представления бухгалтерской отчетности утверждены Приказом Минфина России от 22.07.2003 N 67н.

нового никто ничего не придумал. не путайте кислое с пресным

[BorisG]

нового никто ничего не придумал. не путайте кислое с пресным

Вместо дергания старых статеек, лучше все-таки учить матчасть, а после этого рассуждать, кто что перепутал.

1. Настоящая Инструкция устанавливает единый порядок ведения бюджетного учета в органах государственной власти (государственных органах), органах управления государственных внебюджетных фондов, органах управления территориальных государственных внебюджетных фондов, органах местного самоуправления (муниципальных органах), бюджетных учреждениях, в том числе находящихся за пределами Российской Федерации, а также иных некоммерческих организациях, созданных Российской Федерацией, субъектами Российской Федерации, муниципальными образованиями, не являющихся участниками бюджетного процесса, осуществляющих ведение бюджетного учета (далее в целях настоящей Инструкции - учреждения), в органах, осуществляющих кассовое обслуживание исполнения бюджетов бюджетной системы Российской Федерации (далее в целях настоящей Инструкции - органы казначейства), а также в финансовых органах и органах управления государственных внебюджетных фондов и территориальных государственных внебюджетных фондов, осуществляющих составление и исполнение бюджетов (далее в целях настоящей Инструкции - финансовые органы).
(в ред. Приказа Минфина РФ от 30.12.2009 N 152н)

Это цитата из приказа 148н.
Но для этого раздела форума эта тема неинтересна, поэтому и не следует ждать скорого ответа на заданный вопрос.

[Alexey_tob]

осуществляющих ведение бюджетного учета

некоторые автономные учреждения осуществляют бюджетный учет по просьбе учредителя. вот к ним эта инструкция и относится.

[BorisG]

некоторые автономные учреждения осуществляют бюджетный учет по просьбе учредителя. ...

Да уж...
Глупость несусветная.
В соответствии со ст. 5 Закона "О бухучете", и ПП 329, этот вопрос, за исключением банков, относится исключительно к компетенции Министерства финансов.
Ни по какой просьбе нельзя изменить правила ведения бухгалтерского учета.

[Alexey_tob]

приказ о применении инструкции по бюджетному учету есть. а где приказ о переходе АУ и НКО на бюджетный учет? обоснуйте свои доводы. Приведите пример хоть одного учреждения, которое перешло на бюджетный учет. если НКО не получает никаких бюджетных средств, о каком бюджетном учете речь?
Если это обсуждать не в этом разделе, то в каком?

[NATASHA ZOTOVA]

у нас муниципальный детсад. НДС мы сдаем 0. Как вести книгу продаж?