Уменьшение налога по УСН за счет страховых взносов

[Ulyana-2007]

Лёнка, что

почему?

[Лёнка]

почему не может уменьшить,он уплатил до подачи декларации

[Ulyana-2007]

почему не может уменьшить,он уплатил до подачи декларации

только декларация сдается до 30 апреля, а налоговый период 2009 год, поэтому и уменьшить налог можно только на уплаченные в этот период взносы

[Лёнка]

уменьшить налог можно только на уплаченные в этот период взносы

в ст.346.21 нет слов в этот период есть слова ...За тот же период времени

[Ulyana-2007]

За тот же период времени

согласна, только насколько мне известно, может что-то путаю, до 2006 года в Налоговом кодексе РФ не было четко написано, какие пенсионные взносы учитываются при расчете «упрощенного» налога: уплаченные или начисленные, сейчас же все конкретно, погоди перечитаю статьи

[felich82]

ВОТ, ВОТ!!!
Насчет этого я и мучаюсь!
Нашел ПИСЬМО МинФина от 7 июля 2008 г. N 03-11-04/2/97

http://www.google.ru/#hl=ru&newwindo...ba009d73893ba5
Там сказано об этом.
Просто хочу проконсультироваться с опытными людьми! :-)

[Ulyana-2007]

Согласно пункту 3 статьи 346.21 НК РФ "упрощенцы" с объектом налогообложения доходы вправе уменьшить налог к уплате на пенсионные взносы и пособия по временной нетрудоспособности, перечисленные или выданные за тот же отчетный (налоговый) период.

единственное в чем я ошиблась получается, что все таки, можно уменьшить авансовый платеж, на взносы за 2009 год уплаченные в январе 2010 г

[felich82]

Вот цитата из одного издания:
"Ранее налоговики разъясняли, что налог можно снизить на величину начисленных и фактически уплаченных взносов до момента представления декларации (письмо МНС России от 02.02.2004 № 22-2-14/160@). То есть, например, предприниматель перечисляет взносы на ОПС за декабрь 2008 года в январе 2009-го. Если следовать прежней позиции проверяющих, то учесть декабрьские взносы можно было при расчете налога за 2008 год. Единственное условие: взносы должны быть уплачены к моменту представления декларации по единому налогу при УСН.
Однако Минфин России в письме от 07.07.2008 № 03-11-04/2/97 высказал иную точку зрения. Специалисты финансового ведомства отметили, что сумму налога можно уменьшить только на тевзносы, которые были уплачены в течение отчетного (налогового) периода."

Получается:
Если аванс за 1 квартал 2010 у меня = 8293,08руб
то исходя из сложившейся ситуации я могу уплатить лишь 50% от этой суммы в качестве аванса?
или же вообще вычесть из нее всю сумму, уплаченную в ПФР в 2010 за 2009 ?

[felich82]

единственное в чем я ошиблась получается, что все таки, можно уменьшить авансовый платеж, на взносы за 2009 год уплаченные в январе 2010 г

Получается:
Если аванс за 1 квартал 2010 у меня = 8293,08руб
то исходя из сложившейся ситуации я могу уплатить лишь 50% от этой суммы в качестве аванса?
или же вообще вычесть из нее всю сумму, уплаченную в ПФР в 2010 за 2009 ?

ой, что-то я тут напартачил.... как стереть сообщение?

[Ulyana-2007]

Получается:
Если аванс за 1 квартал 2010 у меня = 8293,08руб
то исходя из сложившейся ситуации я могу уплатить лишь 50% от этой суммы в качестве аванса?
или же вообще вычесть из нее всю сумму, уплаченную в ПФР в 2010 за 2009 ?

авансовый платеж за 1 кв 2010 г. Вы можете уменьшить на взносы уплаченные, но не более чем 50%

[felich82]

авансовый платеж за 1 кв 2010 г. Вы можете уменьшить на взносы уплаченные, но не более чем 50%

Спасибо огромное!!!

[Vitalyq]

Еще вот такой вопрос, вот в этой теме налог за квартал уменьшили больше чем на 1/4 суммы годовых взносов, это не правильно?
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=281186

[Ulyana-2007]

Еще вот такой вопрос, вот в этой теме налог за квартал уменьшили больше чем на 1/4 суммы годовых взносов, это не правильно?

Вы, если хотите спросить, то задавайте свой вопрос, а мешайте все в кучу, там совсем другое обсуждалось

[Vitalyq]

Как я понял, налоги за квартал нельзя уменьшить больше чем на 50% и/или 1/4 взносов в ПФ, ФФОМС, ТФОМС за квартал,
В указанной ниже теме

Общая сумма доходов за 1кв. 2009 г. = 858577.82
Уплаченные ПФ в период с 01.01.09 по 31.03.2009 = 25319.00, ...
858577.82*6%=51514.669, можем уменьшить на сумму уплаченных ПФ , но не более 50%, получается мы можем уменьшить только на 25319,00, так 50% от суммы 51514,669 составляют больше , чем 25319.00
следовательно, налог к уплате за 1 кв. 2009г. = 26195.669
правильно

получается, в данном случае налоги за первый квартал были уменьшены сразу на всю сумму платежей.
и

К примеру
Отчисления в ПФ за год составили 10 000 руб, в квартал 2 500
доход за 1 кв: 10 000
доход за 2 кв: 1 000
доход за 3 кв: 1 000
доход за 4 кв: 300 000
Налог за год = 18720 без вычета ПФ
18720 - 9360 = 9360

Опять же, в данном случае, если сокращать налог можно не более чем на 1/4 взносов в квартал, налог удалось бы уменьшить только на 2860, а не на 9360

[EugeneD]

Почему Вы путаете взносы ЗА СЕБЯ и ЗА РАБОТНИКОВ? За себя Вы должны заплатить примерно 12 тыщ в год, соответственно, на квартал приходится 3 тыщи, вот их и можно отнять от налога. А за работников Вы можете заплатить за квартал ЛЮБУЮ сумму, например, те же 25 тыщ, тогда налог можно уменьшить на всю эту сумму, но для этого сам авансовый платёж должен быть не менее 50 тыщ! Соответственно, если Ваш доход за квартал примерно 833 тыщи, и у Вас несколько работников с суммарной зарплатой примерно 180 тыщ в квартал - вот тогда будет сумма налога к уплате примерно 50 тыщ, и Вы уменьшите её на 25 тыщ платежей в ПФ.

[Vitalyq]

EugeneD, спасибо! теперь всё встало на свои места!

[felich82]

Сегодня ездил в налоговую на консультацию.
Мне подтвердили:
На взносы ПФР, уплаченные в 2010 году я НЕ могу уменьшить налог за 2009 год, НО МОГУ уменьшить аванс за 1 квартал 2010г. и не более, чем на 50%
Сижу - размышляю...
Если я сам определяю размер квартального аванса (ИП, УСНо, 6%), как же тогда может быть не более, чем на 50%?

Приведу цифры:
мои взносы в ПФР составили 4911р.
6% за 1 квартал 2010г = 8293,08р.
Получается, я не могу уменьшить этот аванс более, чем на 4146,54р.
Однако, если я решил заплатить аванс за 1 квартал 2010г., например, 10000р., то я могу уменьшить его на 4911р.

В чем я не прав?

[EugeneD]

Мало ли, что Вы "решили"... По итогам года все равно всё станет на свои места, и в декларации всё будет видно. Даже дело не в том, что "будет видно", а все равно - заплатите именно столько, сколько надо. Попробуйте для интересу сами прикинуть не на основании одного квартала а, например, предположите, что у Вас и дальше будет такая же доходность, и такие же платежи?

[felich82]

Мало ли, что Вы "решили"... По итогам года все равно всё станет на свои места, и в декларации всё будет видно.

Да, логично...
Спасибо.

А как тогда быть с платежами ПФР за 2010 год?
Получается, что на них я уже не смогу уменьшить аванс за 1 кв.?
Или одно другому не мешает?

[sibiryak]

Господа, исправьте в http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%A...BE%D0%B4%D0%B0
У вас не верные КБК стоят,
например у вас
392 1 02 02100 06 *000 160

на сайте ПФ РФ
392 1 02 02010 06 *000 160

[Ulyana-2007]

У вас не верные КБК стоят,
например у вас 392 1 02 02100 06 *000 160

ничего подобного, все верно! не знаю, что там на сайте, мне в моем ПФ дали такой же КБК

[sibiryak]

а в моем ПФ дали такие же КБК как и на сайте ПФР
http://www.pfrf.ru/zayav_kbk/

[Ulyana-2007]

на сайте ПФ РФ
392 1 02 02010 06 *000 160

это для юр.лиц

например у вас
392 1 02 02100 06 *000 160

это для физиков

чувствуете разницу? сайт внимательнее посмотрите, там все расписано, к тому же на "Клерк.ру" Вы обратились к информации касающейся стоимости страхового года для ИП

[sibiryak]

Ulyana-2007, спасибо, вы правы. Я что-то не туда посмотрел и навел смуту ((

[kam72]

Согласно пункту 3 статьи 346.21 НК РФ "упрощенцы" с объектом налогообложения доходы вправе уменьшить налог к уплате на пенсионные взносы и пособия по временной нетрудоспособности, перечисленные или выданные за тот же отчетный (налоговый) период.

То есть взносы в ПФРФ, ТФОМС и ФФОМС должны быть уплачены в срок с 1 января по 31 марта 2010 года, чтобы уменьшить авансовый платёж по налогу УСН на 50% за 1-ый квартал 2010? (ИП УСН 6% без работников).

[Лёнка]

должны быть уплачены в срок с 1 января по 31 марта 2010 года

нет,вы их за это время начисляете,а уплатить можете до даты уплаты авансового платежа по УСН

[kam72]

нет,вы их за это время начисляете,а уплатить можете до даты уплаты авансового платежа по УСН

Спасибо, понятно, а то девочка из налоговой по телефону говорила что-то типа "вы уже опоздали". Вот враги - пользуются безграмотностью трудящихся :-).

Значит сначала плачу все фонды в размере 1/4 от годовой суммы, а затем плачу аванс по налогу УСН, уменьшенный на 50%. И всё это нужно сделать до 25 апреля 2010 года. Верно?

[Лёнка]

Верно?

только платим в целых рублях

[kam72]

только платим в целых рублях

Да-да, это я понял, когда декларацию за 2009 год заполнять начал :-)

[Трудно в ученье]

ООО на УСН.
в январе был платеж в ПФР за декабрь 2009
в феврале - за январь
в марте - за февраль
в апреле - за март
Сумму авансового платежа по УСН уменьшать на все эти 4 платежа (они не превышают 50%)?