БСО и предоплата

[Аноним]

Мы из Ярославля и у нас 240 руб.100 штук с реквизитами, но и в Москве как видно без реквизитов 10 руб.

[barraguda]

Так у Вас, наверное, и содержание ККМ дешевле стОит?

[Аноним]

Содержание ККМ в среднем 3600 + фискальный регистратор ежегодно около 5 тыс.+ стоимость ККМ около 17тыс.
Мне кажется ни в какое сравнение не идет со стоимостью БСО , но есть проблемы с предоплатой .

[Аноним]

Насколько знаю, содержание ККМ обходится в 10-15 т.р. в год. Нет?

Это только содержание? А стоимость аппарата вы не считаете? Ещё плюс 13000р. И плюс тыщу журналов.

[Matic]

Тут выше ссылались на логику налоговиков. Но внимательно прочитайте выводы суда. Там на предоплату не выписывали БСО, а только простой ПКО. И так как он не являлся бланком строгой отчетности, то вывод был сделан, что приняли нал неправомерно. И все. А была бы БСО, была бы совсем другая история. Так что путают налоговики необходимые и достаточные условия. Если в некотором частном случае суд признал нарушение, то не надо этот узкий случай распространять вширь.

[barraguda]

Это только содержание? А стоимость аппарата вы не считаете? Ещё плюс 13000р.

Если эту стоимость брать в расчёте на год, то получится не 13.000, а 1.300 примерно.

И плюс тыщу журналов.

Так уж и тыщу? А для БСО тоже журнал нужен.

[barraguda]

Тут выше ссылались на логику налоговиков. Но внимательно прочитайте выводы суда. Там на предоплату не выписывали БСО, а только простой ПКО. И так как он не являлся бланком строгой отчетности, то вывод был сделан, что приняли нал неправомерно. И все. А была бы БСО, была бы совсем другая история. Так что путают налоговики необходимые и достаточные условия. Если в некотором частном случае суд признал нарушение, то не надо этот узкий случай распространять вширь.

Какой БСО, по Вашему мнению, это может быть на сегодняшний день?

[Matic]

Какой БСО, по Вашему мнению, это может быть на сегодняшний день?

Почему бы не Турпутевка? Цена турпродукта такая-то, получено налом столько-то (меньше). Окончательный расчет - вторая Турпутевка, где цена турпродукта та же, а оплачено - остаток.

Если бы не тур-деятельность, то любой саморазработанный БСО.

PS Вообще, я говорил про то, что аргументы, которые приводят налоговики в защиту своей позиции, не выдерживают критики, ибо они совсем о другом случае.

[barraguda]

Почему бы не Турпутевка? Цена турпродукта такая-то, получено налом столько-то (меньше). Окончательный расчет - вторая Турпутевка, где цена турпродукта та же, а оплачено - остаток.

А Вы, пожалуй, правы.
По крайней мере я не вижу для этого препятствий.

Единственное - придётся туристу объяснять, почему нигде нет общей суммы оплаты. Но это уже больше психологическая, чем юридическая проблема.

[Katyshka]

Что то запуталась....
Если на предоплату выбивается кассовый чек. Затем когда турист оплачивает до полной стоимости, то что делаем то?

Пробиваем второй кассовый чек на доплату и выписываем ТУР на полную стоимость?
Или если чек пробит, то мы уже не можем ТУР выписывать (сумма задвоится)???

[barraguda]

Что то запуталась....
Если на предоплату выбивается кассовый чек. Затем когда турист оплачивает до полной стоимости, то что делаем то?

Пробиваем второй кассовый чек на доплату и выписываем ТУР на полную стоимость?
Или если чек пробит, то мы уже не можем ТУР выписывать (сумма задвоится)???

Налоговики предлагают на втором этапе платежа оформить возврат средств, уплаченных ранее туристом по чеку ККМ, а затем оформить БСО на всю сумму оплаты. Ясно, что в этом случае использование БСО вообще не имеет смысла.

Matic предлагает оформлять два отдельных БСО (на первую и вторую части оплаты). Лично я с ним согласен.

[Romulus]

ВОЗМОЖНАЯ СХЕМА РАСЧЕТОВ НАЛИЧНЫМИ

Сразу оговоримся: схему, которую мы будем рассматривать далее, можно применять, если в поездку отправляются несколько человек.

Для этого турфирме нужно заключить с заказчиком несколько договоров на реализацию туристского продукта. Количество заключаемых договоров будет зависеть от размера аванса, который требует фирма за всех туристов, и числа путешествующих.

Скажем, если в поездку едет семья из двух человек, то сначала можно заключить договор с одним из них. По такому договору заказчик внесет предоплату, на которую турфирма сразу же выпишет ему БСО «Туристская путевка».

В срок, оговоренный между турфирмой и заказчиком, будет заключен еще один договор в размере оставшейся стоимости поездки на двух человек. Этот договор можно заключить с любым из членов семьи. При этом он будет являться либо заказчиком и туристом в одном лице, либо только заказчиком, если как турист он был оформлен по первому договору. На полученную сумму турфирма также оформит БСО «Туристская путевка».

ОФОРМЛЕНИЕ ПУТЕВОК

Рассмотрим, как должны быть оформлены путевки, на конкретном примере.

ПРИМЕР

Семья из двух человек приобретает у туроператора ООО «Отдых» путевку в Египет на 8 дней. Общая цена туристского продукта – 64 000 руб. Заказчиком турпродукта, а также одним из туристов является Петров И.В., другим туристом – Петрова Е.М.

Турфирма 11 января 2010 года заключила с Петровым И.В. договор на реализацию туристского продукта № 239 в размере стоимости поездки на одного человека (32 000 руб.).

Второй договор № 289 в размере оставшейся стоимости семейной поездки (также 32 000 руб.) турфирма заключает 18 января также с Петровым И.В.

Оплата по договорам производится в день их подписания.

При наличных расчетах с населением турфирма использует БСО «Туристская путевка».

При получении оплаты 11 января турфирма выпишет заказчику следующую путевку.


При оплате Петровым И.В. стоимости турпродукта 18 января по договору № 289 также выписывается БСО «Туристская путевка» на сумму 32 000 руб. Порядок заполнения путевки тот же, который мы рассмотрели. При этом в графе «Турист» указывается Петрова Елена Михайловна, ее паспортные данные и место жительства.

[Аноним]

Мне кажется логично. Я еще пытаюсь узнать- какой вид БСО подойдет для аванса- допустим обозвать как услуги по подбору тура- а затем при полной оплате 1ый анулируется и выписываем уже бсо турпутевка. Так вот посоветуйте какую форму БСО можно использовать в 1 случае?

[Romulus]

Мне кажется логично. Я еще пытаюсь узнать- какой вид БСО подойдет для аванса- допустим обозвать как услуги по подбору тура- а затем при полной оплате 1ый анулируется и выписываем уже бсо турпутевка. Так вот посоветуйте какую форму БСО можно использовать в 1 случае?

Найдете - обязательно скиньте.
Код по ОКВЭД у меня такой в деятельности есть.
А вот есть ли БСО? Наверно если есть, то другая форма.

[barraguda]

Скажем, если в поездку едет семья из двух человек, то сначала можно заключить договор с одним из них. По такому договору заказчик внесет предоплату, на которую турфирма сразу же выпишет ему БСО «Туристская путевка».
В срок, оговоренный между турфирмой и заказчиком, будет заключен еще один договор в размере оставшейся стоимости поездки на двух человек.

А если туристы передумают заключать второй и последующие договоры?
А у Вас в первом, например, сказано, что Вы этому туристу место в дабле предоставляете. Кто за второе место в этом дабле платить будет?
Или бронь у ТО или поставщиков невозвратная или жутко штрафная окажется, что тогда?

Чем Вас не устраивает вариант Matic?

[Romulus]

А если туристы передумают заключать второй и последующие договоры?
А у Вас в первом, например, сказано, что Вы этому туристу место в дабле предоставляете. Кто за второе место в этом дабле платить будет?
Или бронь у ТО или поставщиков невозвратная или жутко штрафная окажется, что тогда?

Чем Вас не устраивает вариант Matic?

1. Схема не идеальна, я просто ищу варианты.

2. Matic... Это с выписыванием 2 БСО ТП?
По моему, каждый БСО ТП хаарктеризует как а) получение денег по договору б) так и выполнение этого договора в полном объеме поставщиком тура
2 БСО = 2 договора = 2 тура.
Нелогично.
И текст в первом БСО - предоплата за тур такой-то, тоже не является конечным турпродуктом, за который платит турист. Это какой-то займ больше, а не полная оплата туруслуг.

Больше склоняюсь к такому методу:
ОКВЭД 63.30.3 (Предоставление туристических информационных услуг) есть
ОКВЭД 92.49 (Деятельность информационных агенств) есть

По закону как ИП оказывающий услуги населению, в случае отсутствия БСО, могу разработать свое БСО на предоставление информ. услуш (подбор тура, например), со всеми реквизитами. Печатаю в типографии.
Делаю фикс ставку на подбор тура. ОТдаю БСО свое за деньги. Потом возврат БСО и выдача нового БСО ТП.

По-моему, это самый "честный" вариант.

[barraguda]

По моему, каждый БСО ТП хаарктеризует б) так и выполнение этого договора в полном объеме поставщиком тура
2 БСО = 2 договора = 2 тура.

В каком нормативно-правовом акте это написано?

Как метко сказали в соседней ветке: БСО ТП - "чекозаменитель" и ничего более. Если на 1 тур Вы можете пробить два чека ККМ, то почему нельзя выписать на этот же тур два БСО ТП?

[Аноним]

Почему бы не Турпутевка? Цена турпродукта такая-то, получено налом столько-то (меньше). Окончательный расчет - вторая Турпутевка, где цена турпродукта та же, а оплачено - остаток.

Если бы не тур-деятельность, то любой саморазработанный БСО.

PS Вообще, я говорил про то, что аргументы, которые приводят налоговики в защиту своей позиции, не выдерживают критики, ибо они совсем о другом случае.

А налог то от прибыли с какой путёвки платить?

[Matic]

Это вопрос вобщем про предоплату или все же по теме исключительно "БСО и предоплата"? Не вижу разницы с ККМ. "Чекозаменитель".

PS Идея про несколько БСО к одному договору не моя, она довольна стара. Здесь ее до меня поддерживал Abell, но и раньше я встречал ее защитников.

[barraguda]

А налог то от прибыли с какой путёвки платить?

Налог платить с дохода, а не с путёвки.

[Matic]

Не, где-то встречал про подобные заморочки. Интереснее всего, когда аванс и остальное разнесены между кварталами. Вообще, вопрос надо перефразировать "Как агенту на УСН 6% исчислять налог при авансовых платежах?"