Подрядчик применяет УСН

[Аноним]

Здравствуйте! Подскажите , если мы- заказчик получаем денежки от инвестора. потом оплачиваем подрядчику за работы......но подрядчик применяет УСН. Получается он не даст с/ф, и инвестор никак не примет к вычету ндс. Или наоборот, если заказчик применяет УСН, то после сдачи объекта он не может выставить сводный сч/ф. Как быть , если эта организация (УСН) обязательно должна сотрудничать с нами.

[Svetishe]

Или наоборот, если заказчик применяет УСН, то после сдачи объекта он не может выставить сводный сч/ф.

Почему не сможет? На свои услуги не сможет, а сводный - запросто.

Как быть , если эта организация (УСН) обязательно должна сотрудничать с нами.

А в чем проблема? Позарез нужен НДС - ищите другого подрядчика. Суперхороший подрядчик на УСН - жертвуйте НДС. Других вариантов нет.

[Аноним]

Ну, получается жертвовать НДС будет инвестор, потому как нечего будет возмещать . А вот еще интересно ,может ли он как-то запретить чтоб мы сотрудничали с таким подрядчиком.

[Svetishe]

Может предусмотреть это в договоре.

[Аноним]

Спасибо, тоже думала над этим. А вот берут сомнения по поводу ответа выше, а как Уснщик может выставить сводную с/ф , даже если он заказчик????

[Svetishe]

Это не его НДС, он его просто собирает и передает, аналогично агенту

[Аноним]

Что-то яне поняла, если заказчик(УСН), по окончании строительства должен выставить с/ф свод, а какое он имеет право?

[Svetishe]

Заказчик собирает затраты, но это не его затраты и не его НДС, по окончанию строительства все эти затраты вместе с НДС он передает инвестору + свои услуги с/без НДС. Сводный с-ф - это сборник всех с-ф, полученных в придачу к затратам. Просто Вам надо понять суть работы заказчика.

[Аноним]

Я так и понимала суть, просто меня смущает, что раз нет ндс, то и сводный не могу выставить.

[Svetishe]

Можете.

[LegO NSK]

Это не его НДС, он его просто собирает и передает, аналогично агенту

Извиняюсь, что вклиниваюсь, а на основании чего аналогичность будет?

[Svetishe]

Вам не нравится агент или аналогия? Если я заблуждаюсь, давайте обсудим.

[LegO NSK]

Каким образом подрядчик (заказчик) может выставить заказчику (инвестору) ЧУЖОЙ НДС?
Подрядчик (заказчик) не является ни агентом, ни комиссионером и перевыставлять чужой НДС ему негоже вродь
В выручку он ведь ставит не только свое "вознаграждение", а всю выручку, поступившую от заказчика (инвестора). Так и по НДС то же самое.

ИМХО.

[Аноним]

Ндс закзчику ведь только с вознаграждения платить ,но так как УСН, тогда нет.Меня вопрос мучает , если заказчик на УСН, может ли сводный выставить инвестору?

[Аноним]

И выручку не всю, а только вознаграждение, ведь остальное это целевые .

[Svetishe]

Подрядчик (заказчик) не является ни агентом, ни комиссионером и перевыставлять чужой НДС ему негоже вродь

Есть такая функция в строительстве Заказчик, это совсем не то, что заказчик во всех остальных договорах. Он носит исключительно организационную функцию, собирает все для заказчика и передает ему, за это получет вознаграждение заказчика.

В выручку он ведь ставит не только свое "вознаграждение", а всю выручку, поступившую от заказчика (инвестора). Так и по НДС то же самое.

Только свое, все остальное транзитом.

[Аноним]

Мне кажется я писала тоже самое............ меня смутило, как я могу выставить сводную сч/ф

[Аноним]

Обещаю зарегистрироваться ........

[Svetishe]

Вот по такому же принципу
http://forum.klerk.ru/showthread.php...2%E0+%F3%F1%ED

[LegO NSK]

Э, нет, там другая ситуация, там в законе - перевыставление и вознаграждение за это.

[Svetishe]

Смысл действий заказчика в строительстве аналогичен агенту-

перевыставление и вознаграждение за это.

[LegO NSK]

это следует из положений ГК ?

[Svetishe]

Да и градостроительного кодекса тоже

[LegO NSK]

Хотелось бы конкретики

[Svetishe]

Технический заказчик - заказчик, привлекаемый застройщиком в соответствии со ст. 749 ГК РФ в целях осуществления контроля и надзора за строительством и принятия от имени застройщика решений во взаимоотношениях с подрядчиком. При этом гражданско-правовым заказчиком по договору строительного подряда является застройщик.


Договор с инженером (инженерной организацией) в соответствии со ст. 749 ГК РФ является договором об оказании услуги, и, следовательно, к нему должны применяться правила ст. ст. 779 - 783 ГК РФ.
Отметим, что по своей сути этот договор может квалифицироваться и как договор поручения. При этом даже в случае привлечения инженерной организации для выполнения части функций заказчика последний обязан иметь соответствующую лицензию на выполнение таких функций, поскольку по договору поручения инженерная организация будет осуществлять все действия от имени и по поручению заказчика. По договору поручения могут совершаться только юридические, а не фактические действия (принятие работ, подписание актов и т.д. без участия расчетов с подрядными организациями). Средства, перечисляемые техническому заказчику, следует рассматривать как оплату оказанных услуг (в рамках договора на оказание услуг), которые облагаются НДС и не подпадают под действие пп. 4 п. 3 ст. 39 и пп. 1 п. 2 ст. 146 НК РФ. Таким образом, технический заказчик не может заключать договоры с подрядными организациями.
Пунктом 1 ст. 971 ГК РФ установлено, что права и обязанности по сделке, совершенной поверенным (в данном случае - инженерной организацией), возникают непосредственно у доверителя (в данном случае - заказчика).


Облагается ли НДС деятельность по выполнению функций
заказчика?

Для того чтобы ответить на этот вопрос, сначала давайте определимся, каким именно заказчиком является организация, получившая средства от инвестора.
Так, в соответствии со ст. 749 Гражданского кодекса РФ для осуществления контроля и надзора за строительством может наниматься технический заказчик <*>.
--------------------------------
<*> Примерный образец договора с техническим заказчиком приведен в статье, опубликованной в журнале "Учет в строительстве" N 3, 2005, с. 72.

Как правило, им является инженерная организация, привлекаемая по договору строительного подряда, заключенному между основным заказчиком и подрядчиком. Технический заказчик не ведет учета затрат по строительству, не получает средств от инвестора на финансирование строительства, он получает лишь вознаграждение от основного заказчика.
Очевидно, что организация, получающая средства от инвестора на финансирование затрат по строительству (как в данном случае), не является только техническим заказчиком, а выполняет функции заказчика по строительству объекта по договору, заключенному с инвестором.
Выполнение функций заказчика по строительству объекта предполагает целый ряд действий (фактических и юридических), предусмотренных разд. F "Продукция и услуги строительства" Общероссийского классификатора видов экономической деятельности, продукции и услуг (ОК 004-93).
Типового договора на выполнение функций заказчика Гражданским кодексом РФ не предусмотрено.
Но, учитывая, что заказчик действует от своего имени, в интересах и за счет инвестора, можно предположить, что договор между ними является агентским договором с признаками договора комиссии.
В нем заказчик является агентом, а инвестор - принципалом. Правовые основы агентского договора - в ст. 1005 Гражданского кодекса РФ.
При этом агент начисляет НДС с вознаграждения, которое ему было выплачено принципалом (п. 1 ст. 156 Налогового кодекса РФ).

[Аноним]

1.Получается так ,что если заказчик (УСН) оплачивая подрядчику , должен написать в п/пор. сумму с ндс?
2. И если заказчик (ОСНО) оплачивая за работы подрядчика(УСН),тоже напишет в п/п с ндс, ведь подрядчик даст доки на общую сумму + сумму ндс?

[Svetishe]

1.Получается так ,что если заказчик (УСН) оплачивая подрядчику , должен написать в п/пор. сумму с ндс?

В платежном поручении в адрес плательщика НДС всегда указывается с НДС, вот на свои услуги всет выставляете без НДС и получаете пп без НДС.

2. И если заказчик (ОСНО) оплачивая за работы подрядчика(УСН),тоже напишет в п/п с ндс, ведь подрядчик даст доки на общую сумму + сумму ндс?

Я, как подрядчик на УСН, такие пп возвращаю. Если я дам доки на сумму + НДС, то этот НДС я должна отдать государству, а я не для этого на УСН переходила.

[Аноним]

А вот еще поскажите........... если мы получили целевые средства и в течении года не все потратили, ничего не признается в доходы?

[bagira11]

Господи!! неужели так сложно зарегистрироваться?! каша -мала в постах! да уделите же 5 минут данной процедуре, вы же не раз еще зайдете на клерк.ру