Розница или общепит?

[ЛО]

ИП реализует горячую кукурузу. Сам не варит, берет готовый продукт, только подогревает в специальном лотке. Это общепит или розница?

[efreytor]

ИП реализует горячую кукурузу.

хде? и только кукурузу?

[FM]

хде?

тоже станешь рядом?

и только кукурузу?

решил торговать сопутствующими товарами?

[FM]

ИМХО на общепит смахивает очень сильно.

[efreytor]

на общепит смахивает очень сильно.

вот приехал с Сочи недавно...носят там дяденьки этот кукуруз в электричках...15 рубликов...это общепит или разносная торговля?

[ЛО]

хде?

на данный момент пока одна точка - в комплексе мелкорозничной торговли

и только кукурузу?

пока да

на общепит смахивает очень сильно.

вот и мне так кажется..

[FM]

носят с подогревом? или с грязью?

[ЛО]

носят с подогревом?

угу

или с грязью?

это как-то влиет на выбор кода предпринимательской деятельности в целях применения ЕНВД?

[efreytor]

носят с подогревом? или с грязью?

ты зря смеешся...носят горячую,вкусную кукурузу...
я думаю что это не общепит..

объясню свою точку...кукурузу можно ведь съесть и холодной...подогретая кукуруза это лишь ее свойство...я не думаю что это можно назвать изготовлением кулинарной продукции...ну во всяком случае в моем понимании...

[Cooler]

на данный момент пока одна точка - в комплексе мелкорозничной торговли

ИМХО, надо медитировать над определениями ст.347.27 - "услуги общественного питания" и "объект организации общественного питания, не имеющий зала обслуживания посетителей".

Кстати, в СПб вроде как и нету ЕНВД для какого-то из видов общепита? Только какого именно, с залами или без - не помню.

[ЛО]

Да я не смеюсь....
Я тут Минфина про курочек-гриль начиталась до тошноты, так и не поняла какой критерий выбран им (МФ) для отнесения к общепиту - "потребление на месте"?

[ЛО]

надо медитировать над определениями ст.347.27 - "услуги общественного питания" и "объект организации общественного питания, не имеющий зала обслуживания посетителей".

О, как раз этим и занимаюсь, пока плохо идет...

в СПб вроде как и нету ЕНВД для какого-то из видов общепита?

есть тот, что без залов как раз

[efreytor]

Да я не смеюсь....

Это я ФМу...

Я тут Минфина про курочек-гриль начиталась до тошноты, так и не поняла какой критерий выбран им (МФ) для отнесения к общепиту - "потребление на месте"?

да ну их в....лучше не читать,особенно на ночь..
Что мы имеем?
услуги общественного питания - услуги по изготовлению кулинарной продукции и (или) кондитерских изделий, созданию условий для потребления и (или) реализации готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров, а также по проведению досуга. К услугам общественного питания не относятся услуги по производству и реализации подакцизных товаров, указанных в подпунктах 3 и 4 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса;

Т.е курицу нужно все-же приготовить...сырую ее жрать не станешь...если только с голодухи..
А про кукурузу вы говорите что он ее только подогревает...ее можно ведь и холодную скушать...продажа пива из палатки ведь торговля...никто ведь не говорит о том что продажа холодного пива это общепит..

Про потребление на месте....фигня...Что мы имеем?

объект организации общественного питания, не имеющий зала обслуживания посетителей, - объект организации общественного питания, не имеющий специально оборудованного помещения (открытой площадки) для потребления готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров. К данной категории объектов организации общественного питания относятся киоски, палатки, магазины (отделы) кулинарии при ресторанах, барах, кафе, столовых, закусочных и другие аналогичные точки общественного питания;

Так что совсем не обязательно есть эту бедную курицу стоя у палатки

[ЛО]

услуги общественного питания - услуги по изготовлению кулинарной продукции и (или) кондитерских изделий, созданию условий для потребления и (или) реализации готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров, а также по проведению досуга. К услугам общественного питания не относятся услуги по производству и реализации подакцизных товаров, указанных в подпунктах 3 и 4 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса;

далее:
что есть процесс изготовления? - видимо,видоизменение исходных свойств некоей продукции. В нашем случае, имхо, этого не просходит. Или происходит? Была холодная - стала горячая? Но как была вареной кукурузой, так ею и осталась.

Кулинарная продукция - это совокупность блюд, кулинарных изделий и кулинарных полуфабрикатов. п. 3.1 ГОСТ Р 50763-95 "Общественное питание. Кулинарная продукция, реализуемая населению. Общие технические условия", утвержденного Постановлением Госстандарта России от 05.04.1995 N 199, и в п. 49 ГОСТ Р 50647-94 "Общественное питание. Термины и определения", утвержденного Постановлением Госстандарта России от 21.02.1994 N 35.
Кулинарная продукция разделяется на три вида:
блюдо, кулинарное изделие и кулинарный полуфабрикат.
Является ли наша кукуруза - пищевым продуктом, доведенным до кулинарной готовности? Вроде как, да. С другой стороны, ее также можно отнести и к готовой продукции, прошедшей все стадии обработки еще до того, как она попала к нашему ИП в руки. И?

[efreytor]

И?

Вот кто ее готовил(варил) у того енвд-общепит(кулинария)
а у вашего тоже что торговля мороженым например...кто то его любит "чуть размороженным"

[Jubi]

С другой стороны, ее также можно отнести и к готовой продукции, прошедшей все стадии обработки еще до того, как она попала к нашему ИП в руки. И?

как вы оформлять будете подогрев кукурузы?
может не стоит напрягаться: купили холодную - продали холодную, и пусть докажут обратное

[ЛО]

а у вашего тоже что торговля мороженым например...кто то его любит "чуть размороженным"

логично... холодильник для мороженного аналогичен нашему "кипятильнику"

[Cooler]

кто ее готовил(варил) у того енвд-общепит(кулинария)

Ага, если покупает ИП оптом - тоже не общепит.

Я считаю, что это - общепит. Иначе выпечку пирожков тоже можно таковым не считать - подумаешь, на горячей сковородке он 5 минут полежал!

холодильник для мороженного аналогичен нашему "кипятильнику"

А микроволновка - тоже?

[ЛО]

на горячей сковородке он 5 минут полежал

дык, здесь всяко видоизменение свойств произошло: был несъедобный, стал съедобный.

[Cooler]

здесь всяко видоизменение свойств произошло

А хотдоги - там что-нибудь изменяется?

И как в случае варианта "торговли" будем квалифицировать разогрев? Как предпродажную подготовку, что ли?

Вообще, из документов ИП можно увидеть, что кукуруза покупается уже вареной, а не сырой? То есть, не происходит ее варки?

был несъедобный

После 2-3 дней голодания это мнение может и измениться.

[efreytor]

Ага, если покупает ИП оптом - тоже не общепит.

это для примера а не утверждение...

Иначе выпечку пирожков тоже можно таковым не считать - подумаешь, на горячей сковородке он 5 минут полежал!

млин ну ведь кукуруза считается съедобной и до того как ее в микроволновку положат...ее уже сварили..она уже готова..она в конце концов была горячая...

И как в случае варианта "торговли" будем квалифицировать разогрев? Как предпродажную подготовку, что ли?

как пожелания клиента...я вот может не хочу есть эту кукурузу горячей..я скажу что бы мне ее не грели..в случае с пирожками так не получится..

Смотрите ..как знаете......это как вопрос с букетами цветов если кто помнит...изготовление букетов это не розничная торговля и не ЕНВД..

[Cooler]

изготовление букетов это не розничная торговля и не ЕНВД..

А изготовление бутербродов? А хотдогов?

[Аноним]

А изготовление бутербродов? А хотдогов?

Это вообще общественно опасное деяние....

[ЛО]

Вообще, из документов ИП можно увидеть, что кукуруза покупается уже вареной, а не сырой? То есть, не происходит ее варки?

Говорит, да. Но документов я еще не видела. Вроде как покупать он будет кукурузу бланшированную

[Cooler]

Вроде как покупать он будет кукурузу бланшированную

А! Так это еще не готовая, насколько я в кулинарии понимаю.

[efreytor]

насколько я в кулинарии понимаю.

ничего ты не понимаешь в кулинарии ..это же проще пареной репы..

[Cooler]

ничего ты не понимаешь в кулинарии

Да я-то ладно, а Википедия?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Бланширование

Варить кукурузу сколько надо, а?

[ЛО]

Я, к стыду своему, в кулинарии не понимаю, посмотрела в словаре:
Бланширование (от франц. blanchir — белить, мыть добела, обдавать кипятком),

1) в пищевой промышленности обработка плодов и овощей в горячей воде.

Стала понимать еще меньше. Несчастный початок уже обработали в кипятке, потом продали ИП, а он положил его, грубо говря, в кастюльку с горячей водой и предлагает к продаже.

Нашла вот еще что:
46. ТЕРМОСТАТИРОВАНИЕ БЛЮД: поддержание заданной температуры блюд на раздаче или при доставке к месту потребления.

термин из
ОБЩЕСТВЕННОЕ ПИТАНИЕ.
ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ
ГОСТ Р 50647-94

[efreytor]

46. ТЕРМОСТАТИРОВАНИЕ БЛЮД: поддержание заданной температуры блюд на раздаче или при доставке к месту потребления.

термин из
ОБЩЕСТВЕННОЕ ПИТАНИЕ.
ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ
ГОСТ Р 50647-94

Это немного из другой области..это в столовых специальные дырки куда вставляются кастрюли с едой и снизу они греются паром...таким образом пища в кастрюле всегда горячая..

ЛО, Напиши запрос .....может они разберутся))

Варить кукурузу сколько надо, а?

Человеческую минут 15-20..но он ведь тоже ее не варит..

[ЛО]

Коллеги, меня вот что еще смущает, почему Минфин частенько делает акцент на "создание условий для потребления"? Если купил и унес домой - розница, а если съел в непосредственной близости к месту покупки - общепит?