Новости ККМ

[Feminka]

придти к ним для устного утверждения формы

обалдеть можно

[Shugar]

Мы подождем уточнений минфина и арбитражной практики, пожалуй.

[efreytor]

Мы подождем уточнений минфина и арбитражной практики, пожалуй.

Минфину самому в пору спрашивать уточнений...как проводить контроль за выполнением требований ФЗ...Закон писан для тех кто его применяет...ФНС лишь контролирует выполнение последними пунктов этого закона..и все их разъяснения...кхе ладно...

[Riffraff]

а в налоговую содержание обеда не нужно ходить утверждать? или режим посещения туалета? Пока нет официальных разъяснений и законов-поправок, обычные товарники, который в любом ларьке + печать с фио инн и остальное по закону, если просят документ, а если е просят, то не даем.

[tinkaer]

Угу, а потом введут какие-нить разъяснения задним числом

[Аноним]

Значит, для продавцов алкоголя до 15% ККМ не нужен? Выкидываю?

[Аноним]

И еще, мне непонятно, можно применять/не применять ККМ частично, например, с утра применяем, к вечеру - бумажки нумерованные выдаем, с утра опять ККМ включаем и т.д.

[Над.К]

Мы подождем уточнений минфина и арбитражной практики

Ну, арбитражку Вы будете ждать года два

[efreytor]

Ну, арбитражку Вы будете ждать года два

ну по 54 ФЗ она складывалась 6 лет...и так до сих пор и не сложилась....

[Riffraff]

анекдот есть:
"правительство выпустило 5 томов дополнений, уточнений и разъяснений к 10 заповедям"

скоро явно будут выступления лоббистов дармоедов-цтошников(эти вообще на своих форумах визжат), налоговиков и других кровососов, которые лишились хорошей причины для штрафа и взятки, обязательно приплетут бедных и несчастных работников производств ККТ, ну пару безграмотных визжащих теток на экранах, которые будут рассказывать, что они теперь доказать факт покупки не могут(мне такая попалась уже)...

[tinkaer]

ИМХО - изменения в закон как раз и открывают простор для штрафов, так как неконкретно там все.

[МалИП]

скоро явно будут выступления лоббистов дармоедов-цтошников(эти вообще на своих форумах визжат), налоговиков и других кровососов, которые лишились хорошей причины для штрафа и взятки, обязательно приплетут бедных и несчастных работников производств ККТ, ну пару безграмотных визжащих теток на экранах, которые будут рассказывать, что они теперь доказать факт покупки не могут(мне такая попалась уже)...

Новости из ЦТО Липецкой обл фирма Аист. На понедельник назначена встреча с губернатором "будут решать, что теперь делать"
А что тут решать - отменить ЕНВД - и всё тут.
Вчера ходили из роспотребнадзора по рынку и пр. "Ходить теперь будем чаще, штрафовать, вы на кассах сэкономите..."

[Riffraff]

малИП, я очень не люблю, когда мои предсказания сбываются, так как предсказываю в основном всякую фигню, надеюсь губернатор побоится брать "щенков гончей" у ваших цтошников.
Эх, приняли б закон обязывающий носить мобильные телефоны раз в квартал за спецголограммой в мастерские по сотовым, я б разбогател наклеечку наклеил, оппа тысяча рупий

а если серьезно, благодаря Цтошникам и прочей братии, могут начать массово отменять ЕНВД. Получится "и волки сыты(производцство ККМ и пр) и овцы сыты(паразиты из ЦТО), а пастуха сожруть". Может большим торговым помещениям и хорошо, если отменят, а мелким как? Сейчас чуть ли не рай: налог терпим, документации нет(только внутренняя для учета), с ккм проблем нет, на мелочевку люд даже не спрашивает чеков, а крупный товар, что так, что так выписывать.

PS почему-то у меня не очень хорошее отношение к ЦТО.

[hiker]

малИП, я очень не люблю, когда мои предсказания сбываются, так как предсказываю в основном всякую фигню, .

Так не предсказывай всякую фигню и бояться не нужно будет. И, кстати, не поливай огульно всех грязью

[Аноним]

Как вам такое толкование поправок?
«Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 настоящей статьи, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 34626 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники ПРИ УСЛОВИИ ВЫДАЧИ ПО ТРЕБОВАНИЮ ПОКУПАТЕЛЯ (КЛИЕНТА) ДОКУМЕНТА (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).».
Выделенное с БОЛЬШОЙ БУКВЫ надо понимать дословно, а именно так: если покупатель не потребовал у вмененщика товарный чек, квитанцию или другой документ, подтверждающий прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), то вмененщик НЕ МОЖЕТ осуществлять наличный денежный расчет и (или) расчет с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники, поскольку условие можности неприменения не выполнено.
По нормам Гражданского кодекса молчание покупателя (клиента) не является требованием выдачи товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).

[Над.К]

Аноним, это слишком изощренное толкование. Ни один суд его не подтвердит.

[Над.К]

И не надо это писать во всех темах про ККМ, дублирование сообщений запрещено

[Riffraff]

hiker, не заметил поливаний грязью, единственное извиняюсь за налоговиков, пока с ними на удивление все ладно и налог адекватный. А про остальных всего лишь констатация факта.

Над.К. Мне тоже попадалась такая формулировка, а почему суд не подтвердит? Кстати я распечатал закон и почти КАЖДОМУ покупателю доношу вкратце смысл закона. Или просто спрашиваю "нужен ли чек". Пока нормально.

[efreytor]

а почему суд не подтвердит?

Потому как если так "формулировать" то сам закон теряет смысл...

[efreytor]

"ПРИ УСЛОВИИ ВЫДАЧИ ПО ТРЕБОВАНИЮ ПОКУПАТЕЛЯ (КЛИЕНТА) ДОКУМЕНТА"...продавец не может ведь знать заранее потребует покупатель от него чек или нет..

если бы законодатель хотел сформулировать фразу так,как трактуете ее вы он написал бы:

"...без применения контрольно-кассовой техники ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО ПОКУПАТЕЛЮ БУДЕТ ВЫДАН ДРУГОЙ ДОКУМЕНТ,ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ОПЛАТУ...."
тогда пришлось бы выдавать каждому покупателю товарный чек или квитанцию,либо применять ККМ...

именно слова "по требованию покупателя" и определяют условия выдачи такого документа...а в общем контексте определяет что является условием неприменения ккм...

[efreytor]

Статья 2

Пункт 1 статьи 7 Закона Российской Федерации от 21 марта 1991 года N 943-I "О налоговых органах Российской Федерации" (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1991, N 15, ст. 492; Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, N 33, ст. 1912; N 34, ст. 1966; 1993, N 12, ст. 429; Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 28, ст. 3484; 2002, N 1, ст. 2; 2003, N 21, ст. 1957; 2004, N 27, ст. 2711; 2005, N 30, ст. 3101; 2006, N 31, ст. 3436) дополнить абзацем следующего содержания:

"Осуществлять контроль за соблюдением организациями и индивидуальными предпринимателями обязанности по выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), а также налагать штрафы на организации и индивидуальных предпринимателей за отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).".

в случае, предусмотренном федеральным законом

в данном случае это неприменение ккм , в связи с тем что субъект находится на ЕНВД

[hiker]

hiker, не заметил поливаний грязью, единственное извиняюсь за налоговиков,.

.

[alexstrel]

Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт"

Статья 2. Сфера применения контрольно-кассовой техники
п. 2.1. "Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 настоящей статьи, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу)."

п.2 "Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности."

Получается, что если организация или ИП оказывает услуги населению и может использовать (именно может, а не обязательно использует) БСО, то товарные чеки они использовать не могут.
Например организация продает товары на вмененке и оказывает услуги на вмененке. Чтобы не использовать ККМ она должна за оплату услуг выдавать БСО, а при оплате товаров выдвать товарные чеки.
Т.е. для такой организации, если она раньше использовала кассу, а теперь хочет от нее отказаться обязательно использоват БСО для услуг населению.

[Andyko]

alexstrel, товарный чек никогда не заменял, не заменяет и не будет заменять документ, подтверждающий оказание услуги.

[alexstrel]

alexstrel, товарный чек никогда не заменял, не заменяет и не будет заменять документ, подтверждающий оказание услуги.

Согласен, как-то об этом не подумал.
Товарный чек это лишь частный случай. Для услуг подходит квитанция, но ее практически не реально использовать, т.к. наверное почти все услуги на ЕНВД будут подпадать под возможность использования БСО, а следовательно квитанции для них использовать нельзя.
Так что принятые поправки предназначены в основном только для торговли, но не для услуг.

[Над.К]

Автосервисы могут при расчетах с юрлицами использовать. Тут БСО применять нельзя, зато по новым поправкам можно придумать другой документ для таких случаев. При перевозках тоже, при работе с юрлицами может пригодиться

[glbuh7]

Но я так понимаю с завтрашнего дня, плательщики ЕНВД кассы могут не использовать.

Но ведь можно купить кассу без блока памяти значительно дешевле и использовать ее:
1) Для собственного учета.
2) Для выдачи документа в соответствии с новым законом.

А как Вы кассовый аппарат настроите так, чтобы он выдавал ВСЕ обязательные реквизиты (перечислены в законе)?

[kostik-che]

А как Вы кассовый аппарат настроите так, чтобы он выдавал ВСЕ обязательные реквизиты (перечислены в законе)?

Ну тут я ошибся. Хотя вот в такую штуку Ссылка удалена. Вы решили порекламировать кассовые аппараты? я думаю вполне можно запрограммировать, на все необходимые реквизиты (цена вопроса порядка 20 т.р.).

[glbuh7]

http://www.glavbukh.ru/art/16574
про алкоголь ктото страдал и плакал спрашивал...

[efreytor]

glbuh7, а прочитать пост № 362 в этой теме не судьба....

Цитата"Это значит, что инспектор под видом покупателя может потребовать товарный чек или другой документ на покупку и, если продавец откажется его выдавать, наложить штраф."

Не может!

"Осуществлять контроль за соблюдением организациями и индивидуальными предпринимателями обязанности по выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), а также налагать штрафы на организации и индивидуальных предпринимателей за отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).".