Прием платежей через систему Контакт.

[Melifaro]

Господа, я ИП новичок с Мая этого года, работаю по УСН 6%. Очень прошу помщи знающих людей.

Вот конкретный пример:

За мой товар "Чехол для мобильного телефона" я получил через систему платежей ... по системе "Денежные переводы между физическими лицами без открытия счета" - 500 рублей.

На руки в итоги получаю 2 документа:
1) Заявление №107
2) Расходный кассовый ордер №1070

Что будет являться номером первичного документа в данном случае?
Что я должен написать в содержание операции?

И вообще законно ли это, ведь на заявлении написано "Подтверждаю, что этот перевод не связан с осуществлением предпринимательской деятельности, инвестиционной деятельностью или приобретением прав на недвижимость". Не будет ли моя инициатива заплатить налог 6% наказуема?

P.S. И второй вопрос, может быть и на него получу ответ, т.к. в поиске по форуме нашел не совсем то, что нужно:
Если за товар со мной расплатились через Webmoney, что будет являться первичным документом, как правильно отразить данный платеж в КУДиР? И самое главное, если я произведу перевод с Webmoney на мой р\с индивидуального предпринимателя в банке не заставит ли меня налоговая еще раз платить 6% с дохода ведь при выводе средств из Webmoney очень хитрая формулировка "В счет оплаты покупки ценных бумаг по договору WMID#890608499922 от 10/06/2009. НДС не облагается" или лучше не заморачиваться и выводить средства с ЭПС на свой личный счет?

Заранее большое спасибо за помощь, я Вам очень признателен и благодарен!

[cep]

Если за товар со мной расплатились через Webmoney, что будет являться первичным документом, как правильно отразить данный платеж в КУДиР? И самое главное, если я произведу перевод с Webmoney на мой

Налоговая ничего не знает про Webmoney и ее титульные знаки, налог нужно платить тогда, когда титульные деньги станут реальными деньгами - т.е. на выводе.
Если вы не будете выводить деньги из системы то никаких налогов оплачивать не надо.

[Melifaro]

Налоговая ничего не знает про Webmoney и ее титульные знаки, налог нужно платить тогда, когда титульные деньги станут реальными деньгами - т.е. на выводе.
Если вы не будете выводить деньги из системы то никаких налогов оплачивать не надо.

т.е. в книгу доходов это дело попадает уже как покупка гарнтом у меня неких акций при выводе денег из системы, так что ли? А так все сделки в КУДиР не фиксируются? И Выводить деньги таким образом лучше все таки на р\с или на л\с (Сведения в налоговую я подавал на р\с)?

[cep]

Если хочешь сделать по уму, то лучше через assist, иначе выводи все на л/с - гемора меньше будет

[Melifaro]

Если хочешь сделать по уму, то лучше через assist, иначе выводи все на л/с - гемора меньше будет

Просто если спросит налоговая при выводе на л\с откуда эти деньги поступили, я даже не знаю что ответить.

Блин, вот так всегда хочешь работать по белому и ни хрена не выходит в нашей стране. Заплатить налог то не проблема.

А как насчет первого вопроса про контакт, кто что сказать может?

[Димитрий Юрьевич]

Значит добрый день!

я тоже начинающий ИП. и этот вопрос я задавал на этом и других форумах. в результате вот, какая картина сложилась.
узнавал про яндекс. но с вебманями аналогично

1. вы ип заключаете договор с яндекс ооо платежные системы
с вас берется комисия около 5% при платежах вам на счет.
вывод денег осуществляется платежом от ооо ПС яндекс деньги на ваш расчетный счет. отсюда отнимаем еще 6% налогов.

2. вы получаете оплату через терминал или переводом с яндекс кашелька на свой. деньги которые были положены в кошелек
стали обязательтсвами а не деньгами. (хотя баланс кошелька отображается в рублях

деньгами они становятся в момент вывода из системы.
выводов может быть два - на личный счет и на р\с ип.

вот тут есть вопрос на который ответа нет.

1. если выводим деньги с кошелька яндекса на личный счет - это личные деньги. ( даже если это оплаты за товары то доказать что
это коммерческая операция вобщем то достаточно сложно... проще взять вас за фрикадельки за нелецензионное ПО например )
то есть тут личные деньги никаких налогов не платим.

2. на расчетный счет . тут опять такая проблема - либо вы с них платите налоги либо не платите .
в случае если не платите, то в платежке у вас при выводе средств надо указать что это перевод личных средств.

вот на второй вопрос мне в налоговой ответить не смогли.

опросил друзей знакомых которые принимают оплаты на яндекс вобщем никто с этих денег не платит налогов.
просто потому что нет правовой базы четкой.

[Ярикс]

Melifaro, нашли ли вы ответы на свои вопросы? Меня эта тема тоже волнует.

Насколько законно пользоваться переводам без открытия р/c (такими как Контакт) для отправки или получения денег с целью осуществления предпринимю деятельности?

Есть у кого мысли?

[Nadinak]

Принимать оплату через Яндекс, WM и другие платежные системы можно только заключив с ними агентский договор с предоставлением документов и от имени ИП или юрлица (средства они перечисляют в этом случае на ваш р/с). Тогда системы будут принимать претензии от ваших покупателей и удостоверять покупку. Принимать иначе через них (как физик физику) - незаконно.
через анелик, контакт и др. - то же самое,
но не каждый ИП потянет договор с тем же "контактом", например.
по их условиям надо открыть расчетный счет в том банке, который они укажут (с филиалами в 2-3 регионах)
если для вас это не реально, заключайте договор с платежными интернет-системами, которые будут от вашего имени на свои реквизиты получать эти платежи (у них-то есть договора и с почтой, и с контактом, и с яндексом и т.д.), а вам они будут перечислять средства на р/с с предоставлением отчетов.
Такие услуги стоят от 3 до 5 % в рунете и широко используются.

Конечно, можно работать "втихаря" - но это все "до разу".
если суммы маленькие, то можно и так (не забывайте, что налогооблагаемые суммы не обнуляются в новом налоговом периоде)

но если дело дойдет до проверок (вдруг кто-то добренький настучит на вас), то дело пахнет штрафами, а при суммах превышающих 250т.р. (накопительно) и уголовной ответственностью.

кроме того, думается, что в связи с кризисом налоговые проверки скоро доберутся до всех этих систем. Конечно, у нас страна большая - всех трудно проверить. Но уповать на это не стоит.

[cep]

Чего то вы недопонимаете в этом вопросе.
Оплата которая идет через сервисы Merchant - не регулируется на данный момент никакими законами РФ, кроме правил самой системы.

Если же вы про вывод титульных знаком из системы - т.е. превращения их в реальные валюты - то тут да, нужные документы для бухгалтерии выдают банки которых немного и с этим есть гемор.

[Nadinak]

Действительно, выводить деньги из системы без открытия банковского счета не означает, что доход не получен. Правда?
И платить с такого дохода надо бы 13%, а потом еще и доказывать, что деньги получены как доход физического лица, а не от незаконного предпринимательства.
Другое дело, что с мелкими суммами и возиться никто не будет.
но это не значит, что все шито-крыто.

[cep]

Действительно, выводить деньги из системы без открытия банковского счета не означает, что доход не получен. Правда?

Вывод титульных знаков из системы в любом случае означает получение дохода.

Поступление титульных знаков на кошельки системы по идее - тоже, но непонятно как это учитывать и как считать ибо факт того, что 1WMZ = 1$ доказать в реальном мире сложно.

[Ярикс]

Принимать оплату через Яндекс, WM и другие платежные системы можно только заключив с ними агентский договор с предоставлением документов и от имени ИП или юрлица (средства они перечисляют в этом случае на ваш р/с). Тогда системы будут принимать претензии от ваших покупателей и удостоверять покупку. Принимать иначе через них (как физик физику) - незаконно.
через анелик, контакт и др. - то же самое,
но не каждый ИП потянет договор с тем же "контактом", например.

Я ИП на УСН 6%. Принимаю оплату через почту и Контакт. Переводы приходят на моё имя. Со всех доходов плачу 6% в казну. Что здесь незаконного?

[Nadinak]

А на каком основании вы получаете платежи такими способами?
эти платежи приравниваются к наличным расчетам, значит их надо пробивать по ККМ или выписывать БСО.
если вы уверены, что не надо - поделитесь, пожалуйста, опытом, на каком основании вы в этом уверены.

[cep]

А на каком основании вы получаете платежи такими способами?
эти платежи приравниваются к наличным расчетам, значит их надо

А почему? На сайте контакта написано:

Выплата:
* зачисление на банковский счет;
* зачисление на карточный счет;
* выплата чеком.
Отправка:
* с банковского счета;
* с карточного счета.

По моему речь о безнале.

[Nadinak]

такие переводы производятся без открытия счета.
Получая перевод по такой системе вы должны письменно подтвердить, что "перевод не связан с осуществлением предпринимательской деятельности".
на р/с система Contact может перечислять только по заключенному с ними договору (я делала запрос, получила подробный ответ)

по поводу того, что почтовые переводы - это наличные расчеты, дал консультацию юрист, специализирующийся на таких делах

[Nadinak]

Я ИП на УСН 6%. Принимаю оплату через почту и Контакт. Переводы приходят на моё имя. Со всех доходов плачу 6% в казну. Что здесь незаконного?

"Я принимаю" не означает "законно". Почитайте Федеральный закон от 22 мая 2003 г. N 54-ФЗ
"О ПРИМЕНЕНИИ КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ НАЛИЧНЫХ ДЕНЕЖНЫХ
РАСЧЕТОВ И (ИЛИ) РАСЧЕТОВ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПЛАТЕЖНЫХ КАРТ"


И если мои сведения устарели, появились новые законы, то буду очень благодарна, если вы сошлетесь на них.
Было бы очень приятно работать по такой схеме, без всяких там р/с, ККМ и т.д.

[cep]

"Я принимаю" не означает "законно". Почитайте Федеральный закон от 22 мая 2003 г. N 54-ФЗ
т.д.

Интересно - почему Ярикс до сих не сидит?:-)

[Nadinak]

Может, он адреналин от этого получает

Один может с крыши упасть и пойти преспокойненько дальше, а другой на него глядя прыгнет и расшибется.
не могу привести здесь ссылку, но сайте юриста (сайт называется "Налоги и интернет – советы Жана Вальжана
Юридическое консультирование интернет-предпринимателей"), специализирующего по таким вопросам нашла объяснения и ссылки на соответствующие законы.
А если меня в налоговой спросят, почему вы так сделали, а я скажу, да так люди на форуме посоветовали,
штрафы будут мои, а не Ярикса

[Над.К]

по поводу того, что почтовые переводы - это наличные расчеты, дал консультацию юрист, специализирующийся на таких делах

Н-да...

значит их надо пробивать по ККМ или выписывать БСО.

Кому чеки выбивать? Почте?

[Над.К]

а при суммах превышающих 250т.р. (накопительно) и уголовной ответственностью.

За что ответственность уголовная? За прием налички без ККМ? Статью не подскажете?

[cep]

Н-да...
Кому чеки выбивать? Почте?

Походу сюда пытаются как то привязать правила дистанционной торговли, когда вместе с товаров привозят выписанный чек. Тока причем тут почта - не ясно.

[Nadinak]

За что ответственность уголовная? За прием налички без ККМ? Статью не подскажете?

ответственность за неуплату налогов в ответ на

это личные деньги. ( даже если это оплаты за товары то доказать что
это коммерческая операция вобщем то достаточно сложно... проще взять вас за фрикадельки за нелецензионное ПО например )
то есть тут личные деньги никаких налогов не платим.

[Nadinak]

Н-да...
Кому чеки выбивать? Почте?

Спасибо за ответ, Над.К!
Значит почтовые чеки можно использовать для первичной отчетности? (если да, то на каком основании). Я пыталась отыскать информацию по данной теме:
- когда оплата не наложенным платежом, а авансовым,
как учитывать почтовые переводы? Нигде в инете на встретила ответа на этот вопрос.

[Над.К]

ответственность за неуплату налогов в ответ на

Это ж сколько надо напринимать, что бы на 250 тыщ налога не заплатить?

Значит почтовые чеки можно использовать для первичной отчетности?

Можно

[Ярикс]

Извините, столько всего понаписано было. Но вернусь заголовку темы.
Повторите для тех, кто в танке почему мне ИП на УСН 6% нельзя принимать оплату через Contact без открытия р/с? Какие законодательные акты?

[Nadinak]

Значит почтовые чеки можно использовать для первичной отчетности?

Можно

А как лучше сделать: чтобы в поле "Кому" отправители ставили ИП такому-то или просто ФИО без указания на предпринимательство?

[Nadinak]

почему мне ИП на УСН 6% нельзя принимать оплату через Contact без открытия р/с? Какие законодательные акты?

Я сама хотела бы знать.
А почему когда Вы принимаете платеж, Вы в каждом заявлении на получение подписываетесь под тем, что "Я подтверждаю, что данный перевод не связан с осуществлением предпринимательской деятельности"?

[Ярикс]

А как лучше сделать: чтобы в поле "Кому" отправители ставили ИП такому-то или просто ФИО без указания на предпринимательство?

А это вам зачем? Думаю, должно быть можно просто ФИО.

[Ярикс]

А почему когда Вы принимаете платеж, Вы в каждом заявлении на получение подписываетесь под тем, что "Я подтверждаю, что данный перевод не связан с осуществлением предпринимательской деятельности"?

Вот я подписываю и сам задаюсь этим вопросом.

Я так понимаю, это нужно для банка, чтоб ему спалось спокойно. Ну хочется им так, да пожалуйста, мне ж не жалко. Ну соврал я, да, и что? У меня банк потребует деньги назад?

С точки зрения налогов я чист, у меня на руках первичный документ, я его внёс в КУДиР, плачу честно.

[Nadinak]

Ну соврал я, да, и что? У меня банк потребует деньги назад?

С точки зрения налогов я чист, у меня на руках первичный документ, я его внёс в КУДиР, плачу честно.

Дело не в том, что мы врем, а в том, что, наверное, есть обоснование такого требования.

А как давно так работаете? у налоговой вопросов не возникало?