Вычет в ПФ из суммы налога

[admin18]

Приветствую всех! У нас ИП на УНС 6%
Перед оплатой налогов возникли вот такие вопросы:
1. Из суммы налога можно вычесть выплаты в ПФ на сумму не более 50% от суммы налога.
А как поступить если например ситуация вот такая:
За отчетный период было заработано 10000 руб.
Из них необходимо заплатить государству 600 руб.
Также, в ПФ 1818,60 руб. (за первый квартал)

Но если я правильно считаю, то из налога можно вычисть только 300 руб., а остальное оплачивается в ПФ «из своего кармана». И остальная сумма (остаток в ПФ) не может быть учтена в следующих выплатах. Я правильно считаю?

2. Если у меня в первичных документах отчетный период с 1 по 31 марта, а денежные средства упадут на счет только в апреле, то эта выручка переносится на второй налоговый квартал?

Спасибо за ответы! Конечно, вопросы детские, но я пока новичок в бухгалтерии

[Над.К]

1. Правильно
2. Выручка определяется по дате прихода денег. Значит у Вас доход будет в апреле, а не в марте

[Feminka]

1да, но сумма в ПФ будет учтена у вас при расчете налога за след. отч. период
2 да, только не налоговый квартал, а отчетный период за полугодие.

[mvf]

1.

вычисть только 300 руб.

Да.

не может быть учтена

Может. Всё считается нарастающим. И налог и "вычиты".

2. Да. Выручка по мере "упадания" на счет.

[Над.К]

Что-то я первый вопрос плохо прочитала. Мне там налоговый период померещился

[admin18]

1. Правильно
2. Выручка определяется по дате прихода денег. Значит у Вас доход будет в апреле, а не в марте

Благодарю!

[Над.К]

admin18, первый ответ неправильный

[admin18]

1. Может. Всё считается нарастающим. И налог и "вычиты".

То есть в следующем отчетном периоде я смогу прибавить остаток к и вычесть из налога? А что если у меня будет сумма налога всегда меньше суммы выплат в ПФ? Здесь работает принцип «лучше переплатить, чем недоплатить»?

[mvf]

То есть в следующем отчетном периоде

Следующим периодом будет полугодие. Налог за полугодие уменьшите на взносы за полугодие (в размере не > 50%).

[admin18]

Следующим периодом будет полугодие. Налог за полугодие уменьшите на взносы за полугодие (в размере не > 50%).

Хорошо. Спасибо!

[admin18]

А еще такой вопрос! Можно ли выплатить за первый квартал в ПФ ровно половину суммы налога. То есть, не 1818,60 руб., а скажем 2000 руб. (половину суммы налога за период)? И вычитать таким образом и далее, конечно, если сумма позволяет?
Спасибо!

[Feminka]

То есть, не 1818,60 руб., а скажем 2000

т.е. больше чем начислено? заплатить то можно, только к расходам принимаем только в рамках начисленного за отчетный период.

[admin18]

Я имею ввиду такую схему:
Сумма налога за первый квартал составляет 4000 руб. Из них я могу списать 50% на выплаты в ПФ, то есть 2000 руб. Но квартальная сумма взноса в ПФ 1818,60 руб,. А что можно сделать с хвостиком? Или нельзя платить в ПФ взнос больше чем 1818,60 руб.?

[Feminka]

Из них я могу списать 50% на выплаты в ПФ, то есть 2000 руб. Но квартальная сумма взноса в ПФ 1818,60 руб,.

нет

[admin18]

нет

Нет, в чем заключается? Что я не правильно понимаю?

[kondreu]

Подскажите, пожалуйста, сколько ни читаю - везде разные мнения:

Налог 6% за 1 квартал - 9000 руб
ПФ начислен за 1 квартал - 3000 руб.
ПФ уплачен за 1 квартал - 2000 руб. (за январь и за февраль)
За март платится в апреле 1000 руб.

Сколько можно вычитать: 3000 руб (и платить 6000 руб налога)
или 2000 руб (и платить 7000 налога)?

[Над.К]

Исходя из положений НК, если Вы уплатили 3000 до момента подачи декларации за 1 квартал, то можете учесть все. Если Вы доплачиваете 1000 после подачи декларации, то уменьшать надог можете только на 2000
А по по последнему мнению Минфина, можете учесть только 2000, а доплаченную в апреле 1000 учитываете во 2 квартале

[kondreu]

А мы - ИП, декларацию подаем только годовую.

Над.К, а как лично Вы бы сделали? А то совсем теряюсь в выборе...

Честно говоря, сумма немаленькая - 10 000 пенсионного ежемесячно...

И еще, скажите пожалуйста. Вот ИП за себя тоже платит в ПФ - эти платежи тоже можно вычитать?

[Над.К]

Я предпочитаю НК, а не письма Минфина
Годовую декларацию сейчас по УСН подают все, а не только ИП. Значит уплаченную не до подачи декларации, а до момента уплаты налога
И фиксированные платежи за ИП можно тоже вычитать

[kondreu]

В НК какая-то мутная формулировка:
"Сумма налога... уменьшается...на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, уплаченных за этот же период времени".

Не пойму никак: то ли фактически деньги должны быть перечислены в период с 01 января по 31 марта..... То ли уплаченных ЗА этот период (в т.ч. и в апреле), но до оплаты налога 6%

[Над.К]

Все там ясно написано. Уплаченных ЗА период, а не В периоде

[Ночной Г]

Все там ясно написано.

Если бы было все ясно, эта тема (уменьшение налога) не всплывала бы регулярно уже несколько лет. И фразу "за период" можно трактовать по разному, и не было бы столько "разьясняющих" писем.
Казалось бы есть простое решение: убрать эту норму вообще и снизить ставку налога до 3%. Не думаю что бюджет много потеряет на тех, кто не использует эту норму на всю катушку. Ведь нашли же возможность снижать ставки на УСН Д-Р.

[kasatkina-kupec]

И еще, скажите пожалуйста. Вот ИП за себя тоже платит в ПФ - эти платежи тоже можно вычитать?
Можно тоже в пределах начисленных сумм взносов при условии что они перечислены в бюджет.

[Над.К]

убрать эту норму вообще и снизить ставку налога до 3%.

Ага, щаззз. ВОобще-то куча фирм до 3% не может уменьшить налог, потому что просто нечем.
и ЗА всегда означает ЗА, а не В. А судя по вопросам, на которые отвечает Минфин, у нас народ вообще читать не умеет, такое спрашивают, что иногда диву даешься. Впрочем, Минфин тоже те еще перлы выдает.
kasatkina-kupec, можно, конечно

[admin18]

А судя по вопросам, на которые отвечает Минфин, у нас народ вообще читать не умеет, такое спрашивают, что иногда диву даешься.

Позволю себе не согласиться с вами.
У нас народ читать умеет, просто лишний раз боишься что-то не то написать, подсчитать или указать неправильно.
С этой бумажной бюрократией народ напрягается до стрессов. Почему бы налоговую систему проще не сделать, получил доход, отплатил налог, заполнил одну форму и спи спокойно. Думаю, что больше граждан захочет платить налоги, если будут уверены, что завтра ни придет налоговая с претензиями о недоплате, ошибках и тп.
Сейчас на каждый рубль 10 отчетов подавай, а как обратишься с вопросами в налоговую, так прям крик и вопли «читай НК», но не у всех же юридическое образование, чтобы разобраться в кодексах и законах. Вот и приходится у знающих людей (таких как Вы) расспрашивать и уточнять.

[kondreu]

У нас народ читать умеет, просто лишний раз боишься что-то не то написать, подсчитать или указать неправильно. .

....но не у всех же юридическое образование, чтобы разобраться в кодексах и законах. Вот и приходится у знающих людей (таких как Вы) расспрашивать и уточнять.

У меня высшее экон "Бух учет и аудит" + высшее "Юриспруд", обслуживались у двух аудиторских фирм... у нас у всех на одни и те же нормы совершенно разные, даже прямо противоположные мнения. Потому как начнешь делать "как написано", а потом получается, что законодателем имелось ввиду совсем другое. Конечно, кому нравятся судебные процессы - тем хорошо , а тем кому на это жалко сил, времени и нервы, сидят и разгадывают каждый раз шифрограммы в виде законных и подзаконных актов.

[kondreu]

Вот, собственно, поскольку на упрощенке первый год, прошу, у кого есть возможность - поделитесь:
как поступаете с суммой ПФ, начисленного за март, но уплаченного в апреле? - когда вычитаете из 6%-го налога?

[admin18]

У меня также возник вопрос.
Налоги и взносы в ПФ не облагаются НДС? Я спрашиваю потому, что в банке при составлении платежки в ПФ это требуется указать.

[mvf]

Нет.

[kondreu]

Сделала для себя выводы, делюсь, может кому-нибудь пригодятся:

1) Статья 246.17 НК РФ"Расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты" . Действительно. В упрощенке только ведь кассовый метод.
2) Об этом говорит и письмо Минфина от 7 июля 2008 г. № 03-11-04/2/97
3) Подробно можно прочесть статью в ж-ле "Упрощенка" №1 за 2009 год "Объект налогообложения — доходы: уменьшаем налог к уплате "
http://www.26-2.ru/article_569.html

Переводя на свой пример: мы можем вычесть только 2000 руб.
1000 руб, уплаченные в апреле, будем вычитать в полугодии.