изменения окладов при НСОТ

[Аноним223]

Ситуация следующая: с 1 декабря ввели НСОТ
конкретно у среднего медперсонала вместо , к примеру, 11 разряда (2737,48) оклад стал 2000. К нему добавили коэффициенты, не увеличивающие оклад.
Мы не проводили индексацию, так как было не повышение окладов, а введение НСОТ.
Теперь с 1 марта повышают оклад аж до 2200. коэффициенты сохраняются.

В п.16 постановления №922 говорится, что если повышение внутри расчетного периода - повышающий коэф. применяется к КАЖДОМУ м-цу расчетного периода, а если после - то просто индексируется ВЕСЬ средний заработок.
Вопрос - как индексировать з/пл при начисление отпускных?
Если человек идет в отпуск в марте мы при расчете и оклад в 2737 индексируем?

[Неизвестный]

http://forum.klerk.ru/showthread.php...F1%E0%F6%E8%FF

http://forum.klerk.ru/showthread.php...F1%E0%F6%E8%E8

[VLDMR]

оклад 2000.
Теперь с 1 марта повышают оклад аж до 2200.
Вопрос - как индексировать з/пл при начисление отпускных?
Если человек идет в отпуск в марте мы при расчете и оклад в 2737 индексируем?

Не путай сюда старый доНСОТовский оклад. Он к конкретной ситуации (повышение с 1-го марта) никакого отношения не имеет. Он вообще отношения не имеет. Мы не оклады за каждый месяц индексируем, а "заработок, входящий в расчет среднего".

Да, индексируем... следуя букве закона. В этом случае разночтений в 922п лично у меня нет. В феврале оклад был 2000, в марте стал 2200. Увеличение на 10%. (Я подразумеваю, что это "массовое увеличение", т.е. по всему учреждению а не индивидуальное, иначе разговаривать не о чем).
Так что весь заработок для расчета среднего (а не оклад) за каждый месяц, входящий в расчет среднего индексируется на 10%.

ps: а по поводу перехода на НСОТ - наш Минтруда (областной) выпустил методические рекомендации, где "настоятельно рекомендовал" при переходе на НСОТ рассчитать "сводный коэффициент индексации". То есть не отношение окладновый/на оклад старый, а (оклад+все надбавки по штатному новые)/(оклад + все надбавки по штатному старые). И при расчете отпускных заработок для расчета среднего за КАЖДЫЙ месяц до перехода на НСОТ индексировать на этот сводный коэффициент.

т.е. в аналогичной твоей ситуации (человек идет в отпуск в марте) я бы индексировал заработок так (с учетом рекомендаций нашего Минтруда):
заработок, входящий в расчет среднего, за КАЖДЫЙ месяц до 1-го января (момент перехода на НСОТ) индексируется на "сводный коэффициент" и еще на 10% (мартовское повышение). Заработок за январь и февраль индексируется только на 10%.
Ну а раз у тебя аналогичных "Методических рекомендаций" не было, то по идее ты должна индексировать без "сводного коэффициента". Чисто на 10%. каждый месяц расчетного периода (т.е. заработок каждого из 12 предшествующих месяцев).

[VLDMR]

А по поводу п.16 - так речь немножко не о том. Если, например, человек идет в отпуск в апреле, а повышение произошло до этого с 1-го марта (т.е. внутри расчетного периода)- то индексируется заработок каждого месяца до месяца повышения. Если, например, человек пошел в отпуск 25-го февраля (или 5-го марта), а повышение с 1-го марта (т.е. вне расчетного периода, который составляет 12 предшествующих месяцев) - то каждый месяц для расчета среднего не индексируется, а индексируется уже рассчитанный средний, причем в случае отпуска с 25-го февраля только для расчета части отпуска, приходящуюся на момент после повышения.

[VLDMR]

Ну и как всегда - любой человек может заблуждаться.
Так что все вышесказанное - всего лишь мое понимание законодательства.

[Аноним223]

п.16 "..если повышение произошло в расчетный период, - выплаты, учитываемые при определении среднего заработка и начисленные в расчетном периоде за предшествующий повышению период времени, повышаются на коэффициенты, которые рассчитываются путем деления тарифной ставки, оклада (должностного оклада), денежного вознаграждения, установленных в месяце наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, на тарифные ставки, оклады (должностные оклады), денежное вознаграждение, установленные в КАЖДОМ из месяцев расчетного периода..."

Я опять про свое.
во-первых нет у нас областного постановления, а во вторых тем, кто пойдет в о/о в марте я проиндексирую весь период, так как повышение произошло ПОСЛЕ расчетного периода и тут нет вопросов.
А вот тем, кто пойдет в отпуск в апреле, мае и т.д. индексация проводится за КАЖДЫЙ м-ц и нигде не сказано, что речь о КАЖДОМ м-це ДО 1 января или НСОТ.

Собственно я проиндексирую весь заработок при расчете за март, но получается, что если учитывать КАЖДЫЙ м-ц, то работники, отпуск которых приходится на лето получат меньше, чем те, кто в марте пойдет в отпуск...
а считать исходя из моральных соображений, не учитывая инструкцию буквально, а лишь считая, что подразумевалось нечто иное, как-то не хочется, последствия могут быть плачевные для бухгалтерии.
Вот я и пытаюсь выяснить - может где чего недоглядела, может все-таки всем одинаково индексировать на 10% и все...?

[Аноним223]

Спасибо, все эти ссылочки мне знакомы, там немного о другом

[VLDMR]

во-первых нет у нас областного постановления..

ну это было в качестве примера, что при переходе на НСОТ тоже можно было индексировать. у вас не индексировали, у нас индексировали тем, кто пошел в отпуск в январе, феврале. Ладно, это отвлечение. У вас такого нет. забудем.
У вас конкретная ситуация - повышение окладов с 1-го марта. Вот и говорим только об этой ситуации.

тем, кто пойдет в о/о в марте я проиндексирую весь период

давайте будем более точны в формулировках. В данном случае вы проиндексируете не "весь период", а сначала рассчитаете средний и проиндексируете сам уже рассчитанный средний. Формально так звучит правильнее, ибо:
"922 п.16
...если повышение произошло после расчетного периода до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, - повышается средний заработок, исчисленный за расчетный период;"

А вот тем, кто пойдет в отпуск в апреле, мае и т.д. индексация проводится за КАЖДЫЙ м-ц и нигде не сказано, что речь о КАЖДОМ м-це ДО 1 января или НСОТ.

во-первых, не до 1-го января. у вас повышение произошло 1-марта. Поэтому говорим о каждом месяце ДО 1-го марта.
а во-вторых, сказано и весьма четко сказано -
"выплаты, учитываемые при определении среднего заработка и начисленные в расчетном периоде за предшествующий повышению период (это по поводу ДО ) времени, повышаются на коэффициенты... в каждом из месяцев расчетного периода;"

а вот по поводу того, что рассчитывать коэффициент за каждый месяц - тут да, тут засада. ту я с Вами согласен. Вы ничего не проглядели, так оно и есть.
Единственное, что можно предложить - это не высчитывать коэффициент каждый месяц (как отношение нового оклада к старому), а взять коэффициент 1-го марта и применить к зарплате каждого месяца ДО 1-го марта.
Хотя это и нарушение 922.
Вот поэтому у нас и выпустили метод.рекомендации. (кстати, в этих метод.рекомендациях обещали, что выйдут на Правительство с предложением внести поправки в 922 как раз в связи с этим вопросом.)

[Аноним]

Для определения среднего заработка для насисления отпускных берется ли стимулирующая часть для работникав образования работающих по НСОТ

[Аноним]

Для определения среднего заработка для насисления отпускных берется ли стимулирующая часть для работникав образования работающих по НСОТ

Да.